Un nouveau site privé dans le 06

#41

Cher plumocum

Comment peux-tu douter de la pureté de mes intentions en publiant ce post. Bien qu’on me surnomme Bad Titi aurais-je quelques raisons personnelles de vous demander si vous les connaissez ???

C’est pas comme si, ce club était dirigé par quelques anciens membres de mon club(salut les mecs :bisous: ). Parti, car destitué de leur fonction (démocratiquement), a cause de leur gestion humaine, financière et légale, qui allait mener le club à sa perte…

C’est pas comme s’ils étaient parti avec du matériel du club en détournant des membres en manipulant ou pire sans leurs demander leurs avis …

C’est pas comme si je m’étais fait insulté et agressé par leurs dirigeants car j’accompagnais un de leur ancien pote pour récupérer le matériel emprunté… (restitué depuis)

Non franchement plumocum tu peux être rassuré sur les sentiments que je porte a cette joyeuse équipe animée par de nobles sentiments LA FRANCHE CAMARADERIE :wink: mais un conseil soyez bien d’accord avec eux ,l’amour du vol libre mais pas de la FFVL, de la nature mais pas chez eux et des êtres humains en générale sauf si t’es un étranger .

PS : pour te répondre franchement oui :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:

#42

Bonjour Titi, tombé par hasard sur ton post d’hier je me suis inscrit afin de te répondre en mon nom bien évidement. Merci pour la publicité que tu fais au club mais ne serait il pas plus constructif de faire de la pub pour le club auquel tu appartient. Je t’avoue ne pas comprendre l’intérêt de ta pub d’autant plus que nous avons discuté il 2 mois ensemble sur le fait que nous partageons la même passion et le même ciel. Je t’ai dis qu’il fallait laisser le temps au temps et que les choses se calme avec le temps et nous étions d’accord . Je suis rentré au club lachens il y a 2 ans sans parrain et sans connaissance particulière et nous avons volé ensemble pour un plaisir partagé. Bien que fils de Paysan tu t’es posé chez moi et je t’ai offert un coup à boire avec ta femme sans prendre un coup de fusil (A ma connaissance cela ne c’est jamais produit dans le coin). Si je fais parti du club de saint auban aujourd’hui c’est que j’ai été bien accueilli à l’époque et bien conseillé. Je précise que l’ambiance y est très bonne et les personnes ne sont pas aussi méchante qu’on peut le croire. On peut avoir des avis divergents et des routes qui se sépare mais surtout ce respecter. Titi je suis débutant mais arrêtons cette guerre néfaste à tous. Nous avons tous eu des problèmes avec des personnes ce n’est pas pour cela qu’il faut ce défouler sur internet (ce n’est que mon point de vu). Longue vie au club lachens et à bientôt.

GERARD Laurent

Ps: plus habitué à parler entre quatre yeux qu’à écrire j’espere que mes mots ne seront pas pris comme une agression mais comme un point de vu différents

#43

Salut Laurent

J’espere te recroiser bientôt, tu fais parti des pilotes que j’ai plaisir à fréquenter. J’apprécie ton message car je sais a quel point tu es une personne honnête et passionnée . Tu as entièrement raison sur le fond et je ne peut qu’approuver tes mots remplis de sagesse.

Néanmoins je reste un Bad TITI avec ma grande gueule, je suis adepte de l’adage : dans la vie a toute chose il y a un aller et un retour.

J’utilise ma liberté d’expression pour clore un compte personnel ouvert par tes amis,mais je te rassure il n’y a aucune guerre a alimenter car il n’y a pas de guerre. Quand je parle c’est en mon nom et pas la voie du club. (qui est passé a autre chose depuis longtemps). D’ailleurs tu aurais plaisir a rencontrer tous les pilotes qui sont revenu voler au club il y a vraiment des gens intéressant.

Donc navré si tu t’es sentie agressé c’était pas le but tout le monde a le droit de se tromper,d’avis, d’atterro ou de club … je plaisante :affraid: tu vois je peux pas m’empêcher de déconner.

la biz au plaisir

#44

On a un peu de mal à suivre vos histoires de Clochemerle (à moins que ce soit Dallas et son univers impitoya-a-a-bleuh).
Pourriez pas nous faire un petit synopsis en présentant les personnages clairement, qu’on sache (en toute objectivité, bien sûr) c’est qui les bons, c’est qui les bêtes, c’est qui les truands ?

#45

Le président de ce club n’en est pas à son coup d’essai. Monsieur Maria a été président du club du Lachens au moment des grosses tensions de 2011. Un club déjà très fermé qui aimait les sites privés et qui brassait de l’argent à la pelle.

Plus d’infos sur ce post: http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/tension-au-lachens-t15458.0.html

Avec un post qui résume la situation pour les fainéants. :wink:

[quote]Bonjour,

Je me nomme Pierre DIAZ, membre du club du Lachens depuis 2004 et affilié à la FFVL .
Suite à ma formation au sein de l’UCPA, je vole au Lachens depuis 2002.
Pour comprendre la situation sur le site du Lachens vous devez connaître un certain nombre de faits incontournables :

  1. L’UCPA a une école à la Roque-Esclapon qui reçoit entre 650 et 700 stagiaires par an. Cette école dirigée par le même directeur fonctionne depuis 1983 ;

  2. Ce club a été fondé en 1983 et demeure le plus riche de France car il perçoit de la part de l’UCPA l’équivalent de 10000 euro depuis 1983 ! exemple en 2009 l’UCPA a versé 13400 euro.

  3. Le club est dirigé par les mêmes personnes depuis 1983, comme l’UCPA.

  4. Le club du Lachens est le plus riche de France mais aussi probablement le plus cher : cotisation de 47 euro par an.

  5. Le fonctionnement du club est d’une opacité d’encre de poulpe. Il est impossible d’obtenir les comptes financiers. Ils sont présentés oralement à l’assemblée générale et sont affichés dans la salle sans possibilité de les avoir en mains pour les lire à tête reposée.
    Ex. : le 28 novembre 2010 l’A.G. a voté un budget en déficit de 8 000 euro. Dix minutes avant l’A.G. toute l’assistance était dans l’ignorance d’une telle situation financière. Autre exemple, je n’ai jamais reçu les comptes rendus des précédentes assemblées générales. De même les conventions liant le club aux propriétaires des terrains d’atterrissage n’ont jamais été présentées aux assemblées générales.
    Ce type de comportement est consubstantiel à ce club. Les vieux pilotes qui ont démissionné jusqu’alors me l’ont tous confirmés. Il n’y a jamais la plus élémentaire démocratie.

  6. Le village de la Roque-Esclapon profite pendant 7 mois de l’année des retombées de l’Ecole UCPA ;

  7. La Mairie de la Roque-Esclapon est terrorisée par la menace du départ éventuel de l’activité du village : l’école UCPA.

Cool La municipalité de la Roque-Esclapon est disons !!! un peu bizarre. Ex. : c’est le seul village de tous les cantons de la rivière du Verdon à refuser de rentrer dans le Parc Régional du Verdon. Pourquoi ? je ne sais ! disons que de mauvaises langues affirment que le désir de créer une carrière pour les travaux BTP aurait expliquer ceci.
9) Nous sommes un site officiel de la FFVL mais le seul professionnel qui exerce c’est l’UCPA. Pourquoi parce que le bureau exécutif du club a décidé que c’était un site privé et donc il autorise ou interdit à sa guise qui il veut. Mais qui est le financier essentiel du club c’est
L’UCPA. Je résume « l’UCPA dispose d’un site totalement privé et officiellement public ».
10) Le monde officiel : Sous-préfecture et jeunesse et sport sont d’une discrétion assourdissante et je vous rappelle que ça fonctionne depuis 1983.
11) Nous sommes ici sur la banlieue de la côte d’azur où beaucoup de choses sont plus faciles
Maintenant, vous avez les cartes en mains, la partie va commencer.
En 2007, sur le site du Lachens se trouve l’école de l’UCPA et un bi-placeur professionnel, Pierre LEGER, en contrat avec le club du Lachens. A partir de cette date, je constate une augmentation importante des biplaces associatifs. Fin 2007 le club achète plusieurs voiles pour l’école de club.
En 2008 annonce de la création de l’école privée Max TOUAT/Michel BERGOT, lors de la fête de la galette des rois du club. Je suis le premier à applaudir. Autre annonce, l’école de club est supprimée. Question ? que vont devenir les voiles neuves et tout le matériel de club ? l’année 2008 se passe dans une très grande tension entre d’une part l’école UCPA et Pierre LEGER et d’autre part l’école Max TOUAT/Michel BERGOT et les bi placeurs du club qui assurent de plus en plus de bi places « associatifs »
Le bi placeur professionnel cri avec vigueur à la concurrence déloyale, les moniteurs UCPA affirment que les voiles de l’école privée sont celles de l’ex- école de club.
Bonjour l’ambiance !
2009. L’année 2009 sera l’année de la tragédie de Thomas BERTIN. 22 avril 2009, les conditions METEO sont exécrables : 20/40 km-heure Nord/Est : ce qu’il y a de pis sur le Lachens. De tous les stagiaires de l’UCPA aucun ne vole de toute la matinée. Même les exercices au sol sont supprimés car jugés dangereux. Je suis présent et décide de ne pas voler. Un pilote avec 2000 vols fait de même. 12 h 15 nous entendons sur ma radio l’appel au secours pour l’hélicoptère de la protection civile. Miracle il est en manœuvre dans les proches environs.
Thomas BERTIN a été envoyé en vol par ses moniteurs au décollage « SUD ». Résultat … une semaine de coma et la quasi totalité de l’année 2009 a l’hôpital. A ce jour il a une jambe plus courte que l’autre, il ne peut plus courir, manque de résistance donc n’a pu reprendre son travail Ce 22 avril 2009 est un jour funeste sur le site du Lachens, plus rien n’a été pareil.
Il m’insupporte que ceux qui ont fait décoller Thomas BERTIN parle aujourd’hui de sécurité.
Il m’insupporte que Fred MARIA, président du club du Lachens évoquant cet accident à l’assemblée générale du club en 2009 puisse dire « il y a 2 sortes de pilote : « ceux qui mangent au restaurant et ceux qui volent ». On a fait décoller l’élève Thomas BERTIN à 12 heures, à 12 h 05 il impactait. J’étais present, – ce matin personne ne pouvait voler.
J’invite les participants à l’assemblée générale à interroger les représentants du club du lachens sur cette invraisemblable tragédie …
Concernant le bi placeur professionnel Pierre LEGER : cette personne a été victime d’une campagne de dénigrement afin de le déstabiliser. Le Président Fred MARIA m’a affirmé qu’une lettre signée de 3 membres du club avait envoyée à la DGAC – à la Préfecture du Var – à la Jeunesse et aux Sports pour demander l’interdiction de vol de Pierre LEGER pour comportement dangereux. DECISION GRAVISSIME ! c’était le 25 mars 2009.
A l’heure qu’il est je ne sais toujours pas qui sont ces pilotes de mon propre club qui ont signé cette lettre ni la teneur de ce courrier mais ni la DGAC ni la Préfecture ni Jeunesse et Sports n’ont pris ce courrier en considération.
C’est une interdiction commerciale qui a mis fin au travail de Pierre LEGER en août 2010 sur le site.
Je demande aux participants de dimanche d’interroger les responsables du club du Lachens à ce sujet.
Je termine pour signaler l’ambiance délétère, le climat irrespirable qui règne sur le site du lachens. J’estime que ce n’est pas un club loi 1901 qui doit interdire au professionnel d’exercer « qu’il se nomme Pierre LEGER ou Michel BERGOT » car à l’assemblée générale 2010 il a été signifié à Michel BERGOT qu’il n’avait pas le droit d’exercer entre Avril et Novembre. Cette situation est due en partie au fait que dès l’origine (1983) a été instauré un système triangulaire UCPA (le financier) le bureau du club (le gestionnaire ) la Mairie (le bénéficiaire) qui verrouille l’ensemble. En fait, tout ceci fonctionne parfaitement mais au prix d’une totale absence de démocratie.
[/quote]

#46

Drapal ! (et un demi)

#47

:grrr: :grrr: :grrr: :grrr:

Y en a qui ont vraiment pas la même philosophie du vol libre :tapette: :marteau:

#48

Bonsoir,

Il est indiqué qu’ils sont membres d’un club FFVL ; ainsi ils sont licenciés à la fédération et ils peuvent donc prendre l’assurance RC biplace fédérale qui les couvre pour leur activité de biplaceur.

Si c’est le cas, ils “utilisent” la FFVL lorsque cela les arrange et ils refusent à côté d’appliquer les règles fédérales d’accès libre aux sites de vol pour tous les pilotes…

Si cela se passe ainsi (?), c’est tout simplement lamentable !

Marc Lassalle

#49

Merci, Marc.
Après 2 pages, j’avais fini par croire capter qu’il y avait là-dessous du Lachens Old Style, le retour du fils de, saison II.

Pffff…

#50

moui … :grat: plutot partiel comme résumé …
il y a aussi qq sons de cloches un peu différent …
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/tension-au-lachens-t15458.0.html;msg257317#msg257317
et pour l’evolution du lachens …
http://www.parapentiste.info/forum/sites-de-vols/printemps-au-lachens-t37185.0.html;msg491527#msg491527
http://www.lachens.com/club-presentation.php

donc on sait maintenant ce que F Maria devient (meme si on ne sait pas trop comment il a finalement été évincé)

mais qqun a des nouvelles de P Léger ?

#51

Il n’y a pas de mal à brasser de l’argent à la pelle, au contraire.
Pour le reste en effet :shock:

#52

Interressant ce fil… On voit que des (vous mettrez le qualificatif que vous voudrez) arrivent sous couvert d’une creation d’association tel le Rotary ou le Lions’club de profiter de largesses public en les réservant à une élite choisie au travers d’une cooptation… Ils en profitent sous pretexte de disposer d’un BE (pour l’image) et de deux Qbi FFVL de proposer du biplace commercial (la règle des 4 P est pris très à la légère) Le revenu de ces biplace va t’il dans la caisse du club avant de defrayer (généreusement) ces biplaceurs ou sert t’il tout de suite pour organiser gueuletons et sorties avec les autres “camarades” du club et accesoirement avec les invités d’honneur (conseil municipal et autres partenaires privilégiés) ???

Ces conseils municipaux (ils citent la mairie de St-Auban et celle de la Roque Escaplon) et leurs partenaires privilégiés, dans le desordre ; Swing-Parapente, Sol-Paragliders, Sup’Air, Reversale-Électronique, Le Bois-Faé, le Club-Alpin, la FFVL, la brasserie la Gargotte, l’auberge du Coq en pate. Toutes ces personnes morales citées se rendent ils compte qu’ils sont, plus ou moins, complices de ces agissements sur le fil de la légalité et assurément déjà à l’opposé de l’esprit associatif général en France et plus particulièrement encore si on pense Vol-Libre ???

Mais qu’envisage de faire le syndicat national des moniteurs-pro, les BE et autres BPJEPS des alentours, les clubs FFVL et Club Alpin du coin, le Club-Alpin et la FFVL,… Le Chant du Vario, nous ???

Moi je vois là, l’occasion de tester le poids que “nous” parapentistes lambdas, révolté par des dispositions limitant, anhilant ce que l’on imagine être un droit en France dans l’esprit du Vol-Libre ; que un site qui autorisé aux uns le soit pour tous. Si “nous” membres du forum mais aussi tous ceux qui penseraient comme nous, nous nous fendions d’un mail expliquant notre revolte à chacun des "partenaires privilégiés (mairies comprises) de ce club. Si 1000, 2000, 10000 (?) mails polis mais clairs leurs arrivaient, ils réfléchiraient certainement avant d’accepter de figurer sur la page web de ce club en tant que partenaires privilégié. Leur image leur importe certainement. Et cela peut (peut-être) faire réfléchir cette équipe de joyeux copains conviviaux…

Puis à force de publicité, l’URSAFF, le Fisc, etc. finiront aussi à s’intéresser à eux et à leurs partenaires (je pense au Maire qui accepte de privatiser le bien communal…)

C’est du lobbiing mais il ne me semble pas qu’ils se gênent de le pratiquer, pourquoi ne devraient ils pas en subir en retour. Si on est reelement révolte (moi je le suis) juste le dire ne sert à rien !

Bonne soirée,

#53

bien d’accord avec toi Wowo

j’ai pris ma plume (electronique) et me suis fendu d’un mail au maire de Saint-Auban…je ne m’attend pas a une reponse mais sait-on jamais

#54

Je ne crois pas que ce soit une bonne idée d’écrire au maire à titre individuel.

#55

peux-etre que tu as raison, mais peux-tu developper?

pour moi ca depend de la facon dont tu ecris, sur que si il se recoit 50 ou 100 mails genre petition, ca risque pas etre tres productif, mais si personne ne l’interpelle sur le fond du probleme (un site prive sur terrain public, 'cest ce qui me semble choquant dans cette affaire), il n’a aucune raison de faire eventuellement evoluer les choses. Perso je ne vois pas ou est le probleme, c’est un elu du peuple avant tout, et meme si il doit des comptes en premier lieu a ses administres, il doit sans doute etre receptif a des arguments d’interet general, ou alors j’ai rate un episode dans le sacerdoce de nos elus locaux. Ca serait la meme chose pour un probleme de voirie, je m’imagine mal un maire qui repondrait: c’est pas votre probleme, vous n’etes pas de la commune

L’ideal serait sans doute que ce soit la FFVL qui entame les discussions, mais a t-elle ete sollicitee, et en a t-elle envie?

bon apres, c’est pas la fin du monde, il y a d’autres sites, mais si tout le monde fait pareil, on va bientot plus voler en dehors de chez soi.

#56

Il est pas tout seul à décider, ya qd même un conseil municipal derrière. Mais bon, ça ce trouve, les gars du conseil municipal sont les mêmes joyeux drilles que ceux du club :mdr:

#57

Je ne connais pas le contenu de ta lettre, mais je ne pense qu’il soit productif de s’adresser au maire si on ne dispose pas d’une bonne connaissance d’un dossier, à moins d’être capable de soulever le problème de manière très diplomatique.
Si dans le cas présent nous voyons une entaille à nos valeurs, il faut noter qu’un maire, du moins une municipalité, peut louer, prêter des espaces communaux à des entités commerciales. En quoi est-ce-différent ici?

De ce que j’ai lu ici, nous n’avons que peu d’informations, qui connais ce maire, la municipalité, les acteurs et intrigues de cette affaire?
Je ne doute pas que tu ais pu écrire habilement une lettre soulevant un problème d’ordre général. Mais est-ce que nous avons tous ce talent? Bref, cela doit rester l’apanage que de quelques uns, si on ne veut pas apparaitre comme des emmerdeurs.

#58

Bonjour,

Je ne sais pas si la fédération était au courant de cette situation.
Aussi j’ai envoyé un message au Bureau directeur en donnant le lien de ce fil de discussion de façon à ce que les responsables de la fédération puissent savoir où se situe le problème et puissent éventuellement prendre des initiatives…

A+ Marc Lassalle

#59

:pouce:

#60

effectivement, une commune peut louer ou preter des espaces communaux, a condition que cela aille dans l’interet general et ne soit pas en favorisant une partie de la population au detriment des autres. Quand ue petite commune sinistree loue un local commercial a un boulanger pour redynamiser le bourg, on peut considerer que ca va profiter a la communaute, mais quand une commune donne le droit a une minorite de decider ou non de l’acces a un site, on peut se demander ou est l’interet general :grat:

pour ce qui est du courrier, je ne pretend pas avoir un quelconque talent de tribun, je suis meme par moment (souvent :grat: ) maladroit, mais j’ai essaye de faire de mon mieux (la part du colibri…), car je pense que Wowo a raison, raler sur unn forum ne sert pas a grand chose en soi, si il n’y a aucune action concrete.

@plumocum, efeectivement j’ose esperer que le maire refere au conseil municipal quand un probleme pointe son nez ou quand une decision doit etre prise…