VNH : Et maintenant ???

#121

Qu’il était urgent d’agir et qu’a défaut d’avoir agit suffisamment tôt, il a fallut attendre le drame du championnat du monde pour voir une décision prise en urgence et forcément inadaptée.

[quote]Il n’y avait pas de sortie du cadre juridique avant l’interdiction des VNH.
Tout matériel, surtout distribué en petite quantité et à usage pour des spécialistes, n’a nul besoin d’être homologué.
[/quote]
Comme Barbule, les voiles non homologuées ne me choquaient pas en compétition quand il s’agissait de quelques prototypes pilotés par des pilotes d’usine. Le nombre des “guns” en circulation a augmenté très fortement ces deux dernières années alors que le nombre de pilotes formés pour leur pilotage particulier n’a pas augmenté proportionnellement.

A cela il faut rajouter un phénomène nouveau de certaines marques qui se mettent à vendre des voiles “débridées” qui sortent allégrement de l’homologation d’origine. On est loin du matériel distribué en petite quantité réservé à des spécialistes.

#122

Merci Michel.

#123

si tu veux d’autres exemples encore plus con … un voleur pénètre chez toi à l’insue de ton plein gré …
s’il se fait mordre par ton chien ou s’il se noie dans ta piscine, c’est toi et entièrement toi qui est responsable.
exemple vécu : un voleur se casse une jambe dans un effondrement dans un parc privé … il a gagné le procès parce que le trou n’était pas suffisamment indiqué

#124

j’ai une question
vous savez si il y a du nouveau concernent la reutilisation des VNH en compete? (qlq chose d’officiel) pas du blabla de forum.
sur le site de la fede c’est silence radio.
Les compete continu a etre couru, je me demande comment ils compte justifier la validite du FPRS si on interdit encore plus longtemps de vols les gens qui vole en VNH

#125

Perso je pense que ça sent le moisi.
A mon avis, la seule issue sera une nouvelle homologation type E.
Mais ça n’engage que moi.

#126

Voilà on peut dire que c’est la fin des guns (au moins pour 2012):

"The PWCA Committee has voted to introduce Serial Class for a temporary period including the complete 2012 World Cup Tour and/or until such time as a Competition Class is established.
All events flown during 2012 as well as Superfinal 2011 in Valle de Bravo, Mexico, will be flown on serial class gliders.

Even if we have good safety track record, PWCA continues to develop mechanisms to improve all aspects of competition environment and holds the firm belief that safety in competition is the result of combined factors and not simply the type or class of glider flown.

A review of this decision will take place during the 2012 PWCA General Assembly in Macedonia in August 2012."

En résumé, la coupe du monde de parapente (PWCA) qui était encore en voiles non-homologuées, le comité PWCA c’est réuni et a voté l’interdiction “temporaire” des voiles non-homologuées (jsuqu’à qu’une classe “compétition” soit formalisée et donc la super Finale et la saison 2012 sera en voile homologeées. Procahine réunion du comité PWCA en Aout 2012.

#127

WE pourri en Belgique

J’ai bien essayé de meubler un peu avec de la rando en vélo et le paufinage de mon matos pour le concours fédéral de la semaine prochaine (cherchez pas, c’est de la pêche et je sais même pas si je vais y aller vu qu’en même temps il y a une manche du championat de Belgique parapente et mon équipe se trouve amputée de deux pilotes un en R11 et l’autre en R10) … mais bon y a bien un moment ou je me suis retrouvé devant mon poste de télé à regarder les champions à Daegu.

'tain ces mecs sont des athlètes quand même. Ils sont au top de leur forme et ce sera peut-être plus le cas dans un an. Pour certains c’était LE week-end de leur vie ! Et ça m’a ramené aux VNH. Deux exemples :

http://www.youtube.com/watch?v=NLzslpNotXA

Et ouais, c’est con ! Discalifié pour un quart de poil de quette de morbaque portugais? C’est dur mais c’est comme ça. Il a tout de suite compris ce que ça signifiait, il en a gros sur la patate, mais c’est comme ça c’est la règle.

Et celle-ci aussi :

http://www.youtube.com/watch?v=RtFsQ3I7FHg&feature=related

La remontée qu’il nous fait dans le dernier virage, tout en puissance … mais bon je sais pas, ça me laisse un peu cois.

#128

Zavez pas encore compris…? les voiles non-homologuées c’est FINI… PERSONNE en France ou à l’international ne prendras jamais le risque de les ré-autoriser… le risque de se retrouver devant un tribunal en cas d’accident suite à une “ré-autorisation” est trop fort… qui parmi les pilotes de guns qui hurlent (et je les comprend !!) prendra le risque de perdre ses biens voire sa liberté? les président de fédé, eux, ne prendront pas ce risque…

#129

Ca, c’est dans le cas où leur interdiction améliore l’accidentologie, ce qui est loin d’être garanti…

#130

je continue la phrase de Mathieu:

… et puisqu’il faudra alors trouver un fautif (matériel c’est plus simple d’interdire que d’éduquer), ce seront les voiles homologuées EN-D (oui, celles qui paraissent toutes plus gentilles les unes que les autres à en lire les forums) puis les petites EN-C, (oui, ton artik, Vautour :wink: )

#131

C est tout aussi hypothétique que les autres scénarios. Et je pense pas que ton expérience de dizaines d années dans le para ou dans les vnh (les vraies hein) te garantisse une capacité de divination supérieure à celle de pack rabanne
Je précise que je ne pense pas un instant que la mienne puisse être meilleure, malgré la proximité de mon métier de l astrologie :smiley:

#132

non… rien à voir… c’est pas de la science, ou des chiffres c’est du droit mâtiné de psycho…

Une catégorie non “controlée” de parapente à été interdite -> la parapente est dangereux -> en interdisant certains d’entre eux on amoindri le danger (pas la peine de dire que c’est pas prouvé, c’est pas le problème)… pour un tribunal profane c’est (ou semble) logique et ça suffit -> en réautorisant un matériel dangereux on est responsable si accident avec ce matériel -> on autorise et donc on est coupable -> on veut pas être coupable -> on autorise pas… CQFD et PEU IMPORTE que les VNH soit, ou pas (même ici les avis divergent), plus dangereux… la simple logique (syllogique? ou pas?) fait que JAMAIS (je le parie) ne seront réautorisées en compet

#133

Le pb, c’est qu’il n’y a jamais eu de procès !!! Y a pas de jurisprudence, pas de loi, nada. Si je comprends bien, la PEEUUUUR a pris le pouvoir ! Le doute ne joue pas que dans un sens. Des arguments dans l’autre sens, il y en a aussi.
Enfin, bon voilà, c’est un peu facile d’agiter les peurs et d’interdire. On se croirait au moyen-age là :affraid:

#134

oui la peur… mais si TOI, Pierre, tu étais président de la fédé et que tu risquait tes bien et ta liberté agirait tu autrement?

PS (mode prof d’histoire “on”) : rien à voir avec le moyen âge ou chacun était responsable de son cul et ou la judiciariastion était minimale… c’était une période de liberté… même pour les cerfs… comparé à aujourd’hui…

#135

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#136

Des arguments pour défendre l’utilisation de voiles non homologuées en compétition ?

A part le fait de voir de nombreux pilotes ayant perdu beaucoup d’argent sur la valeur de leurs voiles, je n’ai rien lu de vraiment convaincant.

La compétition sur voile homologuées (sérial ou future classe compétition) sera toujours aussi passionnante et nous verrons toujours les meilleurs pilotes gagner.

[quote]Even if we have good safety track record, PWCA continues to develop mechanisms to improve all aspects of competition environment and holds the firm belief that safety in competition is the result of combined factors and not simply the type or class of glider flown.
[/quote]
La PWC précise bien que l’interdiction des VNH n’est qu’une des pistes pour rendre les compétitions plus sures.

#137

Ah ouais, passionnante la compète quand on va commencer à voir les pilotes se soupçonner les uns des autres d’avoir bidouillé leur voile, quand il va y avoir des contrôles dans tous les sens, mais des bidouilles quand même, donc des rumeurs, protets, dénonciations ou autres…

Alors vous allez encore dire que c’est de la science-fiction, sauf que ça ne l’est pas plus que votre scénario de bisounours avec des compétiteurs qui se tirent amicalement la bourre sous des voiles très sages, parce que “l’essentiel c’est de participer”.

#138

C’est un peu facile tes arguments le vautour et puis revois tes cours d’histoire sur cette période faste qu’était le moyen age avec ses énormes progrès face à une petite religion un poil titilleuse !
Quant aux compets passionnantes de “scenic” de père de famille, moi je préfère les compets de F1 !
A part les petites histoires d’argent, y a aussi petite une histoire de vitesse et les conséquences : sortir de zones pourries, de voiles qui volent nettement mieux que tout le reste, de stabilité, … Y a quelques compétiteurs qui se demandent quel plaisir ils vont gagner, en revenant voler sous des engins qui n’avancent plus. Je pense que ceux qui n’ont pas gouté à ces engins, trouveront ça trop light comme argument mais là ,je pense qu’on ne se comprend simplement pas … et puis, vous avez qu’à tous voler en ENA c’est nettement plus sûr !

(Les planeurs LS4 ou Pegase de base à 40 de finesse ont une vne à + de 250, je me demande bien pourquoi)

#139

Pasbesoin de revoir les cours d’histoire vu que je l’enseigne depuis 20 ans et que les cours je les écris avec comme spécialité justement ke moyen-age. Dire que mes arguments sont facile c’est un peu court comme reponse. Ca sert a rien de t’enerver Pierre que tu ai la rage je comprend mais c’est pas comme ca que tu pourra faire avancer ta cause… :grat:

#140

Sorry, Je ne voyais pas trop quoi répondre d’autre face à l’argument du président de fédé qui a peur d’être fauché :grat:

J’ai bien peur que la cause ne soit déjà entendue, mais je pousse quand même mon coup de gueule car je trouve qu’il y a eu beaucoup trop d’enfumage sur ce coup là et que ça n’aurait jamais du se passer comme ça. Le monde du parapente est cool, on est tous pôtes mais j’ai parfois l’impression que c’est Dallas avec quelques ignobles J.R. Déjà le coup des changements de règlements des sélections des CF, après coup, était pas mal :dent: