Michel, va faire du vol&ski, du speed-flying, de l’acro ou du vol-rando quand t’as un cocon de 15kg et une R11 :sors:
VNH : Et maintenant ???
T’as combien de voiles ? :roll:
MichelM je ne te demande pas comment tu pratique ton activite dans le parapente ,et je te dit franchement je m’en tape ,fait toi plaisir comme tu veux
si moi mon truc c’est faire de la compete avec les potes avec une voile que j’aime parceque elle est exigeante et interesante à piloter c’est mon probleme
je ne te permet pas de dire des choses que je n’ai pas dites en interpretant mes propos comme ça t’arrange
Quand ta manière de faire de la compétition entraine 2 morts sur une manche et une augmentation indéniable du nombre d’incidents de vol cela devient le problème de tous les pratiquants compétiteurs ou pas.
tu pourrais préciser ce que tu entends par nombre d’incident de vol Patrick?
De ce que j’ai pu entendre, il est très difficile de trouver plus solide que les nouveaux guns. Beaucoup ont vu le nombre de leurs fermetures diminuer à mesure qu’ils montaient en grade.
Bah alors flaille, tu m’épates ! Le pauvre Patrick a écrit au moins cent fois sur ce forum que rien qu’aux championnats de France l’année dernière il y a eu des secours à la pelle, et tu ne l’as même pas remarqué ! 
C’est un peu ça le problème que souligne Patrick : beaucoup ont vu leur nombre de fermetures diminuer… jusqu’au vrac menant irrémédiablement au tirage de pépin dans le meilleur des cas.
les bras m’en tombent
que veux tu que je te reponde ? ,nous somme tous simplement pas sur la meme longueur d’onde
un coté dit blanc et l’autre noir, il ny a que de la polemique et des discutions sterile interminable pour au final ne rien dire ,apres les miliers de post concernent cette affaire, concretement il en resort quoi ?
RIEN
je suis simplement depité,degouté et c’est bien dommage et je pense que je vais faire un break du chant du vario
Quand je parle d’incidents, je parle effectivement de déclenchement de parachute de secours. Même si par chance cela se termine la plupart du temps sans trop de bobo ce n’est pas anodin.
@marclicocrash…
MichelM te demande si il n’y a que la pratique compète VNH qui t’intéresse et tu dis que tu te tapes de sa pratique… Bon ben bonjour la demi-mesure. Ta pratique c’est de te tirer la bourre avec tes potes en guns. Ca ne me pose pas de problèmes particuliers. Je trouve ça même cool. Par contre tu dis que c’est “ton” problème. Au risque de me répéter, si tu veux faire ça au sein de la fédé, c’est le problème de 35000 licenciés. Monte ça au sein d’une fédé de 200 pilotes de guns et ce sera “votre” problème.
Donc tant que ce sera pas comme ça je m’en taperais pas de ta pratique.
Après, là ou je te rejoins, c’est que si on est pas capable d’en discuter calmement, sans polémique, c’est bien craignos. Cependant il me semble que ça allait en s’améliorant dans les différents fils de discussion…
Avec les messages provocs qui reviennent régulièrement de la part de certains ici, genre "Quand ta manière de faire de la compétition entraine 2 morts… ", c’est en effet difficile. C’est bien pour ça qu’on n’entend plus que votre son de cloche: tous ceux qui n’étaient pas de votre avis sont à la fois dépités et dégoûtés (sauf peut-être flaille, mais normal c’est un Pitbull, pire que moi, il lâchera jamais rien! )
ça sera de pire en pire.
Allez demander à un organisateur de motocross son dossier pref, et vous verrez ce qui nous attends si on arrive pas à sortir de cette accidentologie.
quand aux magouilles et au business, tu les voies où les magouilles ?
Le business avec le cul , c’est le seul truc qui fait tourner la terre.
Je crois qu’effectivement ça tourne en rond…( enroule ma poule )
En schématisant et caricaturant…
D’un coté les Gloglos comme moi qui voit une FD suivre les recommandations ( en prenant une décision temporaire ) de spécialistes ( avocats et juristes ) qui alertent d’évidents gros risques juridques, financiers, pénals. ( ces risques avaient d’ailleurs déjà été signifiés et évalués avant mais n’avaient pas amené de décision car jugés acceptables et minines )
En bon gloglo de base, soucieux de la bonne santé de TOUT le parapente, de la FD et de ses dirigeants, je comprends et j’approuve cette décision.
D’un autre coté, les compétiteurs possesseurs de gun qui crient à la privation de liberté de faire de la compet avec la voile qu’ils veulent, à leur investissement financier bafoué, à la prédominance du principe de sécurité, qui pour certains voient le parapentiste d’en bas comme du bon gloglo empilant des caisses de bières et qui se trouvent privés de leurs jouets. Les risques pour la FD ne semblant pas leurs problèmes.
C’est drole, c’est les mêmes qui posent en 3/6 le dimanche matin sur l’atero de Lumbin au milieu des élèves, des bi et des pilotes débutants venant voler en air calme.
Il y a comme un fossé oui…que personnellement je n’ai même plus envie de combler et je ne suis pas pret à renouveler mon bénévolat et mon engagement dans l’organisation d’une compet pour cette “corporation” de pilotes.
Va falloir que Gibus recrute d’autres “empileurs” de caisses de bière…
Et je vous assure que mon soaring à la dent, hier soir à la nuit tombante, ne risquait pas de me faire changer d’avis…
Sur ce, je quitte ce débat dans lequel je n’ai plus rien à dire et à faire.
Provocateur ou réaliste ?
J’aurais surement du écrire “notre manière de faire de la compétition entraine 2 morts” car je ne m’oppose pas aux compétiteurs mais aux règles de compétition actuelles.
Gilles, t’as pas l’impression que le portrait que tu dresses est légèrement biaisé? D’un côté le gentil pilote qui fait tout bien comme il faut, et de l’autre le méchant compétiteur égoïste qui embête les élèves le matin? Ton message dénote surtout un gros a priori négatif sur les compétiteurs, et le problème c’est que tu es loin d’être le seul…
Encore une fois (moi aussi, je l’ai écrit une centaine de fois) :
Arrêtez de rejeter la faute sur l’accidentologie des compétitions en guns, parce qu’il n’y a aucune statistique qui aille dans ce sens, et aucune preuve que cela remette en cause l’activité de autres pratiquants.
Ou alors prenez-vous en à la multitude des pratiquants loisirs qui se mettent dans les arbres à Annecy … ce qui a déjà été fait, d’ailleurs.
Bon, ben, finalement, prenez-vous en au parapente en général, mais pas la peine de trouver un bouc-émissaire en la personne des compétiteurs qui, eux, n’exigent rien des autres et n’essayent pas d’entraver la pratique libériste de leur congénères …
C’est trop facile de baser toute votre réflexion sur deux compètes qui se sont déroulées dans des conditions plus que particulières (il est quand même rare qu’une partie des compétiteurs refuse de décoler dans une compétition de niveau A, comme ça a été le cas aux championnat de France, et surprennant qu’un pilote ne jette pas son secours sur 1000 m de vrac).
Très bonne idée: partitionnons la fédération. Mettons de coté les acrobates, les hommes (qui ont paraît-il plus d’accidents que les femmes), les vieux qui ont des genoux fragiles …
Ou alors instaurons une police de la pensée libérisite qui définira la bonne pratique sécuritaire et respectueuse des autres et qui assurera sur site le respect du réglement !
Effectivement, le parapente n’est plus ce qu’il était …
Réaliste? certainement pas!
On est bien en train de parler des compétitions qui se passent en France…
Toi, en grand spécialiste du n’importe quoi, tu as déjà identifié la cause : les guns que tu imagines comme des engins de mort, symbolisant tes peurs.
Les chiffres que nous avons sur ce qui se passent en France est différent de ton analyse très sommaire.
S’il y a bien un pic dans les secours, cela ne justifiait pas d’interdire 1/4 des voiles.
Bon le bandit t’es un peu chiant.
Ais-je suggérer une quelconque partition? Je fais juste remarquer que les phrases “je fais ce que je veux” vont faire qu’on arrivera à cette extrémité! Donc non, tant qu’il y aura une fédé qui regroupera tout les aspects du parapente, vous (je) ne ferez (ferais) pas ce que vous (je) voulez (veux). Point.
Un dernier point: les arbrissages (à Annecy parce que apparemment y’a que là que ça se passe) représentent la totalité des pilotes qui volent là. Les bons, les pas bons, les vieux, les jeunes, etc. Pour moi, la compèt que ce soit championnat du monde, coupe du monde, etc, ce sont des compètes avec les top pilotes (vous pourrez toujours me rétorquer que certains ont pas le niveau pour voler avec un gun, pourquoi pas, mais je ne pense pas que ça en fait des incompétents pour autant). Alors oui, c’est tentant de comparer l’oisillon pas bon qui se fout dans son arbre et le bon pilote incapable de sortir sa voile de son sketch à cause d’une inéquation pilote/aile/type de compète.
Cependant arrêtons de vouloir comparer ce qui n’est pas comparable. On n’aura jamais de chiffres à comparer entre la pratique loisir et la pratique compétition du fait même de la différence entre les pratiquants! C’est pour ça que les chiffres avancés dans le blog de je ne sais plus quel compétiteur ne veulent rien dire.
Juste un dernier point et parce que je n’arrive pas à être totalement impartial. Je vais leur faire dire quelque chose qui ne représente que mon interprétation à ces chiffres (donc ça ne vaut rien). De mémoire, en gros, le pourcentage d’accidents sont quasi identiques entre la pratique compète et la pratique loisir. Ben moi, ça me fait peur que les top pilotes se mettent autant au tas que les gloglos…
EDIT: pour finir, ça ne s’est pas du tout calmé finalement…
Mais non, tu devrais être rassurer…
Si tu prends les sports mécaniques, tu t’aperçois qu’il y a nettement plus de carton que pour nous conducteurs du dimanche… il en est de même en skis, en cyclisme, même en foot, … C’est normal, le sport pratiqué en compétition, c’est repousser ses limites… donc les dépasser quelque fois, ce que tu ne devrais pas faire dans la vie de tous les jours.
Ho du calme là, dans mon message il n’y aucune interprétation mais que des interrogations suite à ton message qui interpelle, et pas que moi d’ailleurs.
Et j’en resterai là.
pffffff vous ressassez et tournez en rond… pour la dernière fois (vu que je pisse dans un violon), je me permet de signaler qu’il ne sert plus à rien d’avoir cette discussions sur le passé et sur une décision qui est prise et qui, c’est une évidence, ne changeras pas, pour cause de “responsabilité personnelle” des décideurs et pour cause de “principe de précaution”… les VNH C’EST FINI… le titre du fil c’est “et maintenant” l’avenir sans les VNH c’est quoi? La mise en place d’une nouvelle homologation? plus rien au dessus des “D”? un changement des règles et du déroulement des compet? etc… si au lieu de s’écharper sur un état de fait qui ne changeras pas il y avait moyen de trouver un large consensus ce serait bien… tout le monde sait que ce forum est d’une importance majeure pour le parapente en France… si qques idées pouvaient y être portée et adaptée, ALORS, la fédé serait contrainte d’écouter… pas forcément “d’adopter”, mais au moins d’écouter… moi ma pratique et mes petites affaires, dans mon petit coin de ciel, ne sont pas en cause… je dis ça pour ceux qui aiment la compet… :roll: