voile légère pour débutante : anakis 3, aloha ou... alpha 5 ?

#21

Ce qui peut être délicat, c’est de passer à ce genre de sellette qui transmet beaucoup d’information quand on s’est habitué à voler dans quelque chose de très bridé. Mais si on commence avec cet outil dès le début, il n’y a pas de pb. Au contraire, ça oblige à se poser debout et donc à augmenter la sécurité active (même si l’airbag est là).

Il faut juste choisir un modèle un peu confortable au niveau des cuissardes pour être en mesure de prolonger le vol.

En alternative, je trouve la nervures fusion très bien : sac-sellette-airbag avec planchette à 2.2kg. Et pour la rando longue, je la remplace par un sac-sellete Ozo avec connects.

#22

Bonsoir Myrtille,

Je suis moins avancé que toi dans l’apprentissage mais je me suis posé un peu les mêmes questions à propos des voiles légères, étant aussi attiré par le vol rando.

Je reprends ce que j’ai écrit dans un autre fil.[quote]
J’ai pu discuter de la Whizz avec qq’un de la rédaction de Parapente+. J’en profite pour le remercier encore pour sa disponibilité et ses conseils avisés.
PP+ a testé plusieurs voiles légères dans le n° de sept-oct. Ils disent le plus grand bien de la whizz20.

Cependant le journaliste ne juge pas que cette aile soit bien adaptée à un débutant, même si elle est homologuée EN A en taille 22. Trop de vivacité.
De plus, il m’a donné un argument qui a fini de me convaincre de me diriger plutôt vers une aile type alpha 5.
Pour s’initier au thermique, on commence dans des petites conditions : peu de turbulences mais peu d’ascendance aussi.
Dans ces conditions, avec une aile légère du type whizz, cela peut être assez frustrant par manque de flottabilité de la voile. Alors qu’on peut déjà se faire plaisir avec une aile classique de progression.
[/quote]
Ou pour le dire autrement, on peut tirer partie cette voile en thermique, à condition… de savoir déjà enrouler. Elle n’est pas faite pour l’apprentissage.

Je pense que cet inconvénient s’applique à la plupart des voiles légères.

#23

Non, les voiles légères sont terriblements bien pour débuter. Le problème est leur résistance dans le temps, surtout en cas de gonflage intensif.
M’enfin ma Masala a 100h de vol et va très bien !

En terme de comportement en vol, les voiles light ont plus de petits mouvements, mais shootent moins, les rendant plus sures que leurs équivalentes lourdes.
Et le gonflage est tellement plus facile ! c’est un régal !

Par contre, la Whizz est une voile hybride (mixe entre la mini et le parapente) et joueuse. Ce n’est pas parce qu’elle est légère, c’est juste sa conception qui la rend probablement trop vive pour débuter.

#24

Tu t’es initié au thermique avec la Masala ?

#25

J’ai commencé le thermique sous ma première voile, une Mojo 3 S chargé en milieu de fourchette.

Quand je suis passé a la Masala XS, c’était tout de suite 10x mieux qu’avec la Mojo ! Beaucoup plus serein aussi.

Mais je pense que c’est plus une question de charge alaire et de conception que de light ou pas light.

#26

Contrairement aux affirmations contradictoires du moniteur de service (archaleon) les voiles montagnes (légères) ne sont pas faites pour débuter.
Plusieurs raisons à cela:
Premièrement parce que lorsque l’on débute il faut absolument bouffer et reboucher du gonflage, comme on débute on est pas toujours bien adroit donc on risque sûrement d’abîmer une voile light et de l’user prématurément .
Une voile light on la sent moins au dessus de soi au deco quand il n’y pas d’air ou peu. Bien qu’elle soit plus facile à gonfler ça n’est pas un avantage pour un débutant d’autant qu’elle tien moins bien au des qu’il y a de la brise.
Aujourd’hui il y a plein de voiles assez légères sans être super light qui permettent d’apprendre sans risque et de faire des vols rando sans se tuer le dos .
Enfin pour avoir eu en main une Aloha pendant une dizaine de vols je démens qu’elle soit camionnes que , elle a au contraire l’ADN nervures c.-à-d. : tranquilles mais vivantes!
Mais bon, il faut l’avoir essayée pour le savoir!

#27

Salut,
J’ai l’impression que tes arguments sont analogues à dire aux débutants de ne pas prendre de voile blanche car c’est salissant.
Mais finalement sur le comportement de ces ailes je n’ai pas vraiment l’impression que tu contredises Archaleon.

Le fil initial traite de l’Alpha5, aloha et anakis, ce sont des voiles light mais pas extrème genre Ozonne Ultral Ligth, UFO… Sans doute que ce sont de celles-ci dont tu déconseilles les exercices de gonflage. Car effectivement, jouer au gonflage avec une aile plus typé paralpinisme que simplement “ligth” pour les approches un peu longue, je ne m’y amuserai pas.

Je te rejoins :slight_smile: il me semble d’ailleurs que le militaires sont équipés d’Aloha, ce qui valide leur comportement bien chargé, sans doute même bien au-delà du PTV max.

Thomas.

#28

Les commandos du 27e BCA d’Annecy volent en école et à l’entraînement sous des Huapi, grises comme un ciel d’automne et tristes à crever, mais ce n’est pas leur problème : à l’armée on fait FOMEC (cela rappellera des souvenirs à certains), c’est une question de survie pour les personnels et d’efficacité pour les unités de combat.
Je suppose que ceux du 7e et du 13e volent aussi sous des Huapi, l’Armée ayant depuis très longtemps l’habitude de standardiser ses matériels.

La Huapi (de Nervures, marque 100% française) ne date pas d’hier mais c’est une voile rustique, increvable et qui vole très bien, le modèle “armée” étant un peu plus costaud que le modèle “civil”.

Pour les commandos opérationnels (pas seulement des Alpins) destinés à être parachutés sur un objectif, Nervures a développé une voile spéciale qui est utilisable comme un parachute (donc avec un extracteur) et qui se pilote comme un parapente.
Les gars qui font du base-jump (je déteste le franglais) utilisent ce genre de voile.
:trinq:

#29

un peu de HS : je me demande d’ailleurs pourquoi Nervures ne communique pas plus sur sa Huapi Army : ca pourrait intéressé du monde et niveau com : " la même voile que les militaires" ca marcherait aussi bien que “je veux une A avec les perfs d’une CCC”
HS Off
Après oui pour le light, mais pas trop non plus, pour débuter ca sert juste à regretter sa rapide usure ! Bien sur que l’aile à moins d’inertie en l’air mais en période d’apprentissage c’est pas vraiment un avantage de ne pas “sentir”
Je rajouterai aussi qu’a part si tu as les moyens, rien ne sert d’acheter du neuf en première aile (ni jamais d’ailleurs) … une spantik d’occas ça peut être pas mal aussi pour débuter et pourtant … c’est une B ! :stuck_out_tongue:
Apres message perso à Léonard : 100h pour la tienne et elle est en état, ok, mais tu ne fais pas trop de pente école avec il me semble…

#30

:coucou:
La nuit c’est FOMBEC, B pour bruits :mdr:

Pour le modéle de NERVURES, je crois que tu pensais à la DENALI ?

Pour en revenir à la recherche de Myrtille,jeune étudiante au budget limité,le choix d’une Ozone Geo3 comme préconisée par Neron,serait sympa.

Myrtille,tu peux commander aussi la Geo4, oublies pas que Noel c’est dans 1 mois :pouce:

#31

Oui en effet j’ai fais le gros de mon apprentissage en gonflage sur ma Mojo3.
La Masala est tellement facile à gonfler que je n’ai pas trop ressenti le besoin d’en faire depuis que je l’ai. Un peu de temps à autres quand même.
(loin l’idée de dire que j’ai plus rien à apprendre en gonflage, mais bon j’arrive à décoller comme je le veux dans la plupart des situations un peu pourries)

#32

On n’en parle pas trop mais la KEA de sky est super pour le marche et vol,c’est une Anakis allégée(3,300kg) avec toute ses qualités.J’ai essayé la Masala qui elle aussi est super,si j’ai choisi la Kea c’est qu’elle pénètre un peu mieux face au vent,par contre mes copains en Masala monte un peu plus vite que moi en thermique.J’ai une autre voile pour vol sur site a déco un peu rugueux car le tissus 27 gr qui équipe la plupart des ailes light reste quand même fragile et mérite de l’attention.La Kea se compact très bien et je la rentre facile dans le sac Ripair de 58l avec sellette,pull,doudoune,gants, eau 5kg,et 6kg avec le secours.

#33

Oui et j’imagine que la Kea est plus maniable et vive que la Masala. Pour ceux qui apprécie ca peut etre un argument !

Par contre c’est une voile assez rare d’occaz…

#34

Maniabilité SKY sans aucun doute,vivacité je ne trouve pas,je la vole entre 83 et 88kg suivant la sellette et le matos emporté,et par rapport a mon autre voile chargée a 90 je la trouve plutôt calme,donc c’est vrai le light doit y est pour quelque chose,maintenant chargée a toc(95)
elle est certainement un poil plus vive.Milieu de fourchette c’est je pense le bon choix,assez rapide,maniable et un bon ressentis de la masse d’air sans se faire secouer inutilement.Pour moi tiptop.

#35

Ouaip, mais la Kea n’est pas tout à fait une voile pour les débutants ; c’est quand même une B, même si c’est une “petite B”.
Moi j’ai conseillé à Myrtille la Masala, qui est certes un poil moins efficace par vent de face (normal, c’est un profil A) mais qui monte aussi bien dans le thermique, qui est encore plus facile à piloter et qui, en haut de PTV, est agile comme une mobylette.
Ce n’est pas ma copine Brigitte ( :bisous: ) qui dira le contraire. Depuis qu’elle a la Masala, elle a pu refaire du vol rando avec ses genoux fragiles et du vol thermique après un accident sévère qui lui avait plombé le moral.
La Masala me rappelle ma petite Joy bien-aimée (2007-2010).
une fois les progrès accomplis pour passer à une voile plus performante (par exemple la Spantik), la Masala sera parfaite en 2ème voile pour le vol rando, discipline où on ne s’en lasse pas. Elle est aussi très recherchée en occasion, donc facile à revendre.

La Kea est moins recherchée parce que moins connue, et c’est dommage parce que c’est un excellent produit.
Il reste qu’une de mes copines a complètement rincé son Anakis 2 en 2 saisons, sa voile est molle comme une poignée de main de politicien et cela m’interpelle.
J’ai un bon copain (plus âgé que moi) qui vole sous une Kea et j’observe donc sa voile. Pour le moment il en est satisfait, dérangé seulement par son manque de mordant dans le vent de face (c’est normal pour ce profil B “sage”). Avant, il avait eu une Rebel puis une Golden 2, puis une Sigma 8, puis une Blacklight, mais il se croûtait toujours à l’atterro. Avec la Kea, il pose maintenant sur ses pieds et on n’a plus peur pour lui.
C’est une bonne référence pour la Kea.
:trinq:

#36

Je suis pas dans le milieu du parapente depuis longtemps mais c’est étonnant de lire que l’Anakis 2 est molle; c’est pourtant un de ses points fort dans les tests que j’ai pu lire. Pour la durée je sais pas dire.

Il me semble que l’Anakis 3 est un très bon produit (paramag confirme)

#37

Il me semble que Viviane en parlant de mollesse à propos de la voile de son copain, faisait référence non pas au comportement de l’Anakis mais bien plus au vieillissement de son tissu (Dominiko en l’occurrence)

C’est un aspect déjà moult fois discuté dans une flopée de fil de discussion sur :forum:

Sans que vraiment un concessionnaire sur la qualité ou non des tissu Dominiko ai pu s’en dégager. A priori ce n’est os la production globale de Dominiko qui serait en cause mais bien plus certaines séries voire certains lots dans ces séries. Peut-être un manque de suivi qualité dans la production…

Perso, dans un doute qui existe, j’ai choisi de jeter mon dévolu que sur des ailes totalement confectionné en Porcher.

#38

Mon anakis 2 n’a pas rendu l’ame après 2 saisons et était encore en parfait état. Peu de neige ou de terrain rugueux aussi.
Je confirme, riens de mou à la poignée surtout en haut de la fourchette. Déjà légère (même si la Kea l’ai plus) et très safe (un seul B de mémoire dans le PV d’homologation )
Elle me fais pensé à la spantik dans l’esprit de facilité même si les perfs de la spantik sont un poil au dessus, à cause des joncs je pense.

Si je devais racheté une voile légère mais pas ultra light, “passe partout” et surtout “facile” en sortie d’école, je n’hésiterais qu’entre c’est 2 là.

#39

rhôoooo les arguments pourris ! wowo la victime des rumeurs !

#40

Il fallait lire “consensus”,. Sans doute certains l’auront deviné et d’autres, tels toi, n’y seront pas arrivés. On est pas tous égaux, c’est bien connu. Désolé pour toi, je compatis.

Visiblement, tu as le désir de polémiquer avec moi (ici et sur l’autre fil) Bah faudra polémiquer tous seul.

Je ne me sens victime de rien, ni de rumeurs (?) et pas plus de petites piques maladroites ici ou là.

Bonne soirée,