Voile sans majorité de A

#1

voile cool
je viens de voir encore une annonce ou il est dit que la voile est cool (en-B) car elle a une majorité de A.
Les pilotes regardent de plus en plus les tests d’homologation et se fient la dessus pour estimer le coté sage de leur voile :grrr:
Si je pouvais leur dire qu’il n’existe aucune voile de moins de 5 ans qui n’a pas de majorité de A , j’aurais un argument de poids pour qu’ils revoient leur jugement.
pour cela j’ai besoin d’un coup de main.
J’ai fait
l’avax, la boom, la peak , la trango , la poison , la mantra 6
pas de surprise il y a bien une majorité de A.
ps ex la M6: 12A, 3B,5C,2D

avez vous une voile en tête qui ne serait pas dans ce cas ?

quand je dis majorité de A , c’est par rapport à la lettre de classification , si on regroupes (BCD) on va trouver effectivement quelques voiles comme la boom9: 10A, 11(BCD)

Insinia S
Insinia S
#2

Salut

C’est normal de regarder les tests d’homologation. C’est la seule manière de regarder la tendance d’une aile sans l’essayer. Mais effectivement, juger une voile sur le nombre de A n’est pas une bonne idée.
Il faut donc savoir ce qui “craint” dans les test et ce qui n’est pas grave.

Ex : - 14m/s en 360° c’est la majorité des ailes… C’est normal. En revanche un C en asymétrique, ça veut dire que l’aile va engager en rotation ou en shooting.

A+
L

#3

si j’ai une C au dessus de la tête que je ne connais pas, je me dis qu’il y a une possibilité d’un gros shooting sur une asymétrique, si cette voile à un A à cet endroit ça ne change rien.

Inciter les pilotes qui n’ont pas le recul nécessaire à éplucher ces tests pour le choix de leur voile est pour moi une erreur .
extrait vécu pour un pilote qui n’a pas le niveau de sa voile:
“elle n’a qu’un C en fermeture accélérée, je m’en fous, je n’utilise jamais l’accélérateur” :grrr:

#4

Et le pilote s’est mis au tas avec ?
Il s’est fait peur ?

A+
L

#5

Ben moi quand je vole, ce dont j’ai peur, ce n’est pas que mon aile rouvre après 180° plutôt que 90° sans action pilote… ce dont j’ai peur, c’est qu’elle ferme.
Et ça y’a aucun test d’homologation qui le caractérise.

J’ai une une gentille en-C que j’ai prise sur la gueule sans rien sentir venir; maintenant je suis sous une en-D qui ne ferme pratiquement jamais car elle me prévient à temps… sous laquelle suis-je le plus en sécurité? Les rapports d’homologation peuvent-ils me donner cette info?
(j’ai ma réponse :wink: )

#6

Pas d’idée pour une voile “chaude” qui n’aurait pas beaucoup de A ?

#7

Bien sûr que ça veut rien dire:
Enzo 2M : 13A, 2B, 3C, 4D. Si je regarde que les A je dois conclure que l’enzo est plus sage que la M6?

#8

Je ne comprends pas le sens de ta question , supposons que la réponse soit négative, tu cautionnes le choix de ce pilote ?

C’est le message qu’il faut faire passer vis à vis du pilote moyen

#9

“Cautionner” n’est pas la question. Mais il ne faut pas forcément crier au loup !
On ne voit pas des pilotes tomber du ciel parce qu’ils ont une aile qu’ils ne gèrent pas.

Je maintien que les tests (biens lus) donnent une idée de l’aile qu’on a au dessus de la tête lorsqu’elle sort de son domaine de vol.

Après il ne faut pas être “idiot” non plus. Une Carrera est moins accessible qu’une Jedi. Mais ça saute un peu aux yeux.

A+
L

#10

Non mais j’ai vu des pilotes tomber du ciel parce qu’ils n’ont pas su gérer leur aile.

#11

Et la Faïal a bien le comportement d’une B relativement tranquille, alors qu’elle a 2 “C” en tout et pour tout pour le PTV min (aucun “C” pour le PTV max) en fermeture asymétrique à 75 % accélérée ou non.

En stage SIV on nous a fait fermer volontairement une 1/2 aile complète et il n’y avait aucun souci pour maintenir le cap tout droit par simple transfert du poids dans la sellette (aucun départ en rotation, alors…).
Si le pilote est un peu réactif dessous, elle se gère sans problème.
Je n’ai pas l’impression qu’elle relève vraiment de la catégorie C (ou en tout cas de l’idée que je me fais de cette catégorie).

Je pense vraiment qu’il existe à présent de nombreuses voiles homologuées B plus sensibles et délicates à piloter que la Faial…
Comme quoi ces histoires d’homologation ont quand même des limites quant à l’interprétation qu’on en fait.

Au moment de l’achat de la Faial j’avais contacté Nervures pour connaître précisément le type de public visé par ce modèle et j’avais obtenu les infos que j’attendais.
Venant du constructeur lui-même, j’ai été rassuré pour cet achat que je n’ai jamais regretté.

Marc Lassalle

#12

Salut

@Marc
D’où l’intérêt de regarder LES tests, pas le nombre de A, B ou C.
Et puis si comme tu dis le pilote peut se former en SIV. Eh bien on évitera les frayeurs et accidents.

A+
L

#13

Et c’est un problème d’aile ou de formation ?
Qu’est ce qui pousse un pilote à voler sous une aile au dessus de son niveau ?

  • Le manque d’info ?
  • Le manque de connaissance ?
  • La mode ?
  • Le lieu de vol ?
  • …

C’est peut-être ça le vrai débat ?

A+
L

#14

Il y a forcement plusieurs paramètres mais l’épluchage de l’homologation en est un qui revient souvent dans mon entourage.

C’est une voile ancienne, c’est bien pour cela que j’ai indiqué que cela s’appliquait à des voiles de moins de 5 ans , on doit pouvoir trouver des D, DHV-3 d’avant 2000 qui n’auront pas beaucoup de A.

A mon avis le passage en C de la fayal est une anomalie , il avait deux C dans leur gamme , en tout cas elle est classée en voile loisir et ça remplaçante la spantik est en B.
On ne peut pas , à partir de ce cas particulier remettre en cause le classement de l’homologation.

#15

et moi j’ai vu un gars finir dans les arbres apres 100m d’autorot d’une Element !! (et honnetement avant ca, je ne l’aurais pas cru possible)

ca serait sympa de pas se renvoyer les memes généralités versus les contre exemples hors contexte.
evidemment c’est pas le nombre de A d’une Element qui sauve, mais d’éviter le “surpilotage”.
et pour les ressentis de chacun, donnez au moins une idée de PTV !

karma+
super idée d’avoir un tableau simple de comparaison; c’est vrai qu’éplucher les pdf c’est penible.
(avec une colonne supplémentaire pour l’allongement, ca ne nuirait pas :slight_smile:
meme si apres le débat restera ouvert sur l’interprétation à en faire …

:grat:
du contexte! du contexte !! meme si j’ose imaginer que c’est pas en air calme :wink:
ca ferait avancer le schmilblick …
finalement, y a peu de récit comme par exemple celui ci : http://www.parapentiste.info/forum/incidents-accidents-de-parapente/1-er-avril-2013-planfait-ce-nest-pas-une-blague-t28983.0.html

#16

Pure SM, enD, charge max:
56A, 12 C, 4D

Pas besoin, c’est hors sujet. Je ne veux pas épiloguer sur un exemple, c’était une question oratoire.

#17

:wink:

Tiens la pure a un C en changement de trajectoire sur fermeture 75% accéléré comme la faïal !
La marge sur la notation associée au caractère subjectif du test doit inciter à prendre le détail avec du recul.

J’ai confiance dans la note globale , sinon les constructeurs monteraient au créneau, par contre pour ce qui est du détail …

#18

sigma 8 27 (2011) : http://flight.manual.free.fr/tests/advance-sigma8-27_at_fr.pdf
(allongement 6.0)

dans l’ordre des tests : 3A + C + 4A + B + B_ + 3A + B_ + 9A

donc
PTV min : 21A + B + C
PTV max : 19A + 3B + C

le seul C est au débattement ! cf http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-performance/ptv-sigma-8-t27771.0.html

#19

@ Laurent, tu as oublié l’ÉGO! :bang:

Bonne soirée,

#20

Tout le monde n’a pas un égo démesuré.
Je suis pas certain que l’égo soit à l’origine des accidents en parapente.

A+
L