Pas sûr d’ailleurs que ce soit un bon calcul de la part des marques, surtout à l’heure de l’internet ou tout se sait instantanément à l’autre bout de la planète. Là pour le coup, l’image d’apco ne sort pas renforcée avec la photo d’une de leurs voiles récentes trimballant ce profil, et eux qui répondent “ben oui, c’est normal”. Pas sûr qu’ils aient vraiment besoin de ça.
A la limite, une réponse du genre “passez par votre revendeur”, ou “oui, il semblerait qu’elle soit foutue, mais elle n’est plus sous garantie donc c’est pour vos pieds” aurait eu le mérite de l’honnêteté.
Votre avis svp sur l'aspect de ma voile apco !!
La garantie en question s’applique durant un an, sur matériel acheté neuf.
Le cadre général du “bon usage” c’est un accident qui arrive dans un cadre normal de vol.
Pour un cas de déchirure en pente-école, on considèrera que s’il s’agit d’une Bright on a à faire à un débutant et que l’entrainement au sol fait donc partie du cadre normal d’utilisation de l’aile.
Si c’est une déchirure sur Aspen… là, ça se plaide et ça dépendra de multiples facteurs.
Cas concret de mauvais usage : un client qui a passé 3 mois au Maroc sur sites pierreux avec son aile neuve et s’est entrainé pendant des heures à faire des gonflages inversés et des vrilles à plat au sol. Son bord d’attaque était massacré du aux multiples tentatives ratées et il voulait le faire réparer (il fallait presque tout changer) dans le cadre de la garantie.
Du coup, ce que Gradient nomme “garantie” est plutôt une assurance, mais je comprends l’idée.
Ben dernierement y a un gars qui a eu un pb avec une epsilon6… hors garantie de memoire, mais un geste tout de meme d’Advance pour une E7 et il etait plutot content au final
Franchement entre ce que ca leur a couté et l’image qu’il en reste y a pas photo
J’ai déjà vu des ailes cabossées comme ca à cause d’intercaisons cassés en raison d’un ou plusieurs impacts “violents” sur le bord d’attaque.
Peut-être ton aile est-elle tombée fortement sur le bord d’attaque ?
Exact… Et c’est effectivement ce qu’il reste… Et dans le cas d’Apco cette fin de non recevoir laisse aussi des traces. Une considération un peu plus concernée du problème aurait été beaucoup plus positive pour eux. C’est aussi ça être bon communicant.
Après pour ce qui est de dire que toutes les ailes ont cet aspect fripé et que ce n’est qu’une question d’orientation de la lumière, cela me laisse assez dubitatif.
Ben dis donc Agnès, tes 10^37 vols qui tiennent pilepoil dans la frame de gauche c’est le hasard ou bien…
si tu vois pas les plis le long des coutures, c’est que t’as un soucis avec tes yeux! tu voles où que je me méfie ? 
Non, pas de choc violent. Le bord d’attaque est encore parfait
Myope ou pas ça ne m’empêche pas de voir que sur mon aile il n’y a rien de comparable avec la photo de début de ce topic… Et pourtant c’est pas faute de l’avoir frottée en long et en large pour enlever les traces de boue de l’hiver.
J’ai volé 2 ans sous une Vista 2 , pas dutout autant d’heures que Renax mais je n’ai jamais eu la moindre petite fermeture ni le moindre signe de comportement suspect!
Je suis pourtant un très mauvais pilote et on peut dire que l’aile m’a toujours rassurée.
Pour la première fois j’entends quelqu’un se plaindre de Apco pour autre chose que le fait que leurs ailes sont assez lourde
Renax m’en avait parlé et je dois dire que , sans mettre sa parole en doute, je m’étonne du comportement de son aile bien plus que de l’état apparent de sa surface vue sur la photo.
Il y a des centaines de photos ou films AMATEUR ( je précise bien car quand il s’agit de films ou de photos publicitaires réalisés par les marques, PHOTOSHOP éxiste) sur le net oû l’on peut observer les même plis ! Non, une aile n’est absolument pas comme sur les magasines et sites des marques, l’image est retouchée!
Concernant Apco, leur matos malgré ce que l’on pourrait croire en lisant ce topic a une bonne réputation chez ses adèptes, je connais pas mal de monde satisfait qui ont des centaines d’heures sous ces ailes même de conception récentes comme en pam avec des Apco Force ou des Thrust ou aussi Vista pourtant très soumises aux contraintes et volant très bien après 200 heures.
Je ne pense pas que la fabrication Apco soit à dénoncer dans sa globalité…si toutes les Vista 2 avaient un problème il serait aisé de retrouver un bon paquet de feedback négatifs sur internet et ce n’est pas le cas Et pourtant cette aile a été vendue en nombre dans d’autres pays , ou plutot continents…NON, APCO N’EST PAS RECONNU ET VALORISÉ COMMERCIALEMENT EN EUROPE.
Par contre, si l’aile de Renax a un vice de fabrication ou même un défaut dans la qualité du tissu, Apco se doit de faire vérifier cela à sa charge et d’être beaucoup plus réactif! Une marque qui communique aussi mal et qui ne fait maniféstement rien pour améliorer son image et surtout son réseau de distribution se tire une balle dans le pied et n’inspire que méfiance et rumeurs fussent elles fondées ou pas!
Renax n’est pas le plus mauvais des pilotes je suppose et si son aile fait régulièrement des amorces de frontales…c’est qu’il y a un problème MAIS se fier à une photo pour l’expliquer est hasardeux à mon sens.
Alors APCO ET SES REVENDEURS…RÉVEILLEZ VOUS!
Tiens, petit film sympa de Niviuk…regardez les extrados a certains moment, c’est très loin d’être lisse et uniforme
il faudrait confier l’aile a un revendeur apco pour qu’il puisse faire un vol avec, et trouver la source du problème.
j’ai une synergy4 en gelvenor, la voile c’est déformé au niveaux du bord de fuite, cette déformation est dû a l’utilisation, la voile est plus difficile a décoller sans vent, mais pas de comportement dangereux.
peut être qu’avant le contrôle de ta voile les C ou les D était trop court, et avec le temps il y a eu une déformation de la voile dû a cette tension.
d’après un concepteur, Il faudrait retendre les suspentes avec un poids de 5/ 10kg ( sais plus exactement la fréquence qu’on doit le faire, ca dépend doit de la voile et du nombres de suspentes), chose que très peu de pilotes font.
Ca dépend pas du type de suspente et de la fréquence d’utilisation ? Parce-qu’en vol ça doit retendre le bouzin
Surement pour le dyneema ou similaire, les suspentes bouge aussi dans le placard.
en vol les C et D auront tendance a ce raccourcir, le poids est principalement tenu par les A et les B.
l’aramide bouge moins, mais ça doit bouger aussi.
Ce n’est pas parce que le bord d’attaque n’a rien lors d’un impact que le choc n’était pas violent que le reste de la voile n’a pas morflé, typiquement lors d’un choc sur le bord d’attaque c’est les intercaissons au milieu de la voile et le bord de fuite (la ou la force est la plus grande) qui trinquent. 
Bonjour,
Merci aux revendeurs d’avoir données leurs avis sur l’application de la garantie, avis qui défend les constructeurs, les clients sont toujours en faute, mais oui :taupe:
Personnellement, je trouve qu’un constructeur qui n’assume pas sa responsabilité sur une garantie est stupide à l’heure de l’Internet.
APCO et NOVA sont nuls en communication, prendre les clients pour des c.ns n’est pas la solution, cela se paye directement sur les futurs clients qui n’achèteront pas de voile de ces marques peut respectueuse de solutionner un problème clairement identifié. J’ai déjà fait changer d’avis dix pilotes qui voulait prendre NOVA et ce n’est pas finit…
Si la justice fonctionnait (ne pas attendre 2 ans…), ils seraient encore plus embêtés de payer des frais supplémentaires d’avocat… et le reste…
Il faut simplement ne plus acheter d’aile de ces marques (comme disait Coluche).
Elles ne veulent pas assumer leurs responsabilités sur les garanties, car il ne s’agit que de cela et rien d’autre et bien quelles gardent leurs voiles pour les bobos !
:forum: pour dénoncer les mauvaises marques !
Jean Nono, amha il ne faut pas se plaindre d’avoir l’avis de revendeurs et/ou de moniteurs qui sont souvent les deux à la fois d’ailleur!
C’est une chance que des pros puissent s’exprimer et qu’ils s’impliquent dans le débat…ce nest pas le cas de tous les forums et perso ça m’arrange d’avoir des gars qui savent objectivement de quoi ils parlent sans me dire qu’ils sont obligatoirement des faux derches qui prendraient parti pour les marques…ou alors plus aucuns ne postera et on se retrouvera tranquillement à polémiquer dans le vide et se raconter des conneries…ou pas 
Bonjour FriscoFlight,
D’accord, mais que cela soit que d’un seul sens n’est pas très objectif non plus, le client n’a pas tort tout le temps…
Par contre, très peu de retour de personne qui ont un bon résultat de garantie…
Absolument!
Merci à tous d’avoir participé à post. Voici la fin de l’histoire.
Apco a testé l’aile et m’a envoyé des photos sur lesquelles l’extrado, en bras hauts, paraît moins dégradé. Selon eux, la quantité de frein appliquée au moment de ma photo ( 10 cm de freins soit hauteur épaule ) est seule source des déformations.
Comme dans tout conflit, je pense qu’il y a une part de vrai dans chaque camp. Il est vrai, plusieurs d’entre-vous l’ont mentionné, qu’une seule photo à un seul moment est peu pour juger une voile, et que seules les photos de catalogue présentent une surface parfaitement lisse.
D’un autre côté je ne renierai mes impressions ressenties sous cette voile pendant de très nombreuses heures de vol, dont j’avais parlé déjà parlé à mon dealer bien avant de recevoir la fameuse photo.
Cette histoire se termine bien puisque Apco a consenti à un beau geste commercial en ma faveur. Je les remercie et Apco garde donc mon estime.
J’espère pour finir que cette mauvaise histoire, et vos interventions, apporteront de touts petits éléments de réflexion à l’entreprise dans l’élaboration de leurs futurs modèles
Merci