Mais la plupart des pilotes pète plus haut que son cul. Et ça n’est pas qu’une histoire de lettres, mais aussi d’allongement (cravate), de vitesse … Les tests d’homologation ne sont pas la vraie vie, j’en conviens … ni pour les A … ni pour les C. Mais ils sont reproductibles. Pour le moment, il n’y a pas d’alternatives crédibles.
vrac soudain
Franchement…je le pense. Je ne sais pas pour les A et B mais pour certaines C je pense vraiment que des voiles de la classe D sont plus sûres (moins farceuses en tout cas). Maigre saison pour moi où je cumule les problèmes mais sur 85 heures avec la wild je n’ai eu absolument aucun incidents de vol, rien, même pas une petite assymétriquounette. J’ai pourtant vu sous mes pieds des voiles de classe inférieur avec des pilotes qui ne sont plus des débutants prendre des punitions.
Moi je ne vole plus en C, ça craint trop :twisted:
ROTFL Gag ou explication sur le pourquoi du comment ?
Tu en dis trop ou pas assez. 
Assummes , balances nous des ailes C qui craignent plus que les D .
Non parce que là ça sent la fake news conspirationniste de pmu.
+1
Sauf qu’on s’habitue à voler en conditions fortes et c’est là le danger. Homéostasie du risque, etc.
Dans la même idée, je trouve que ma boom est plus safe que n’importe quelle voile de catégorie inférieure car avec, je vole plus haut et donc plus loin du sol (= le danger). J’évite donc plus facilement les coins pourris.
Nan. J’ai pas envie de me faire emmerder. Je dis avec quoi je vole et ce que j’en pense, pas avec quoi je n’ai pas envie de voler.
Et le lecteur assidu saura à peu près de quoi je parle. Je me suis déjà exprimé sur toute cette génération de sharks bâtardisés pour pouvoir passer la nouvelle homologation C sans ligne de pliage.
Il me semble que le mec qui filme il filme sous une rush…pas sur, mais il me semble.
Sympa pour le pilote du sketch qui est venu témoigné ici. Mais j’imagine que ton propos était généraliste.
En tout cas, sur ce sketch, admettons que les conditions ne semblent pas si fortes que ça, que les mouvements de tangage sont faibles, et que la petite faute de pilotage est sévèrement punie par une réaction extrêmement violente de la voile.
Ce que je retiens de ce fil jusqu’ici, c’est essentiellement le propos de Man’s : deux cums très proches, d’où une zone très cisaillée entre les deux.
Et accessoirement, que contrairement à ce qu’on dit, il ne faut pas laisser “voler sa voile”.
Un grand merci pour la vidéo et le témoignage en tout cas.
Derob
[quote]On en viendrait presque à se dire que les voiles homologuées en D seraient plus safe puisqu’elles sont plus solides ou en tout cas, elles exigent un minimum d’attention ! Clin d’oeil
Franchement…je le pense. Je ne sais pas pour les A et B mais pour certaines C je pense vraiment que des voiles de la classe D sont plus sûres (moins farceuses en tout cas). Maigre saison pour moi où je cumule les problèmes mais sur 85 heures avec la wild je n’ai eu absolument aucun incidents de vol, rien, même pas une petite assymétriquounette. J’ai pourtant vu sous mes pieds des voiles de classe inférieur avec des pilotes qui ne sont plus des débutants prendre des punitions.
Moi je ne vole plus en C, ça craint trop Twisted
[/quote]
Ça va devenir agaçant ces avis fort avisés mais hors des clous : pour quelqu’un qui est sensible au doute comme moi je vais devoir continuer à me demander pourquoi je n’ai pas tout simplement fait mon choix entre une Phi Symphonia et une Peak 4, et à pile ou face pour ne pas trop me prendre la tête.
Ah non, merde, c’est pas si simple ! Maintenant il y aurait plutôt la Phi Tenor à mettre en balance avec la Flow XC-Racer ET la UP Meru, sans compter la Peak 5 qui pointe peut-être son nez. Ça demande à organiser un tirage au sort plus compliqué (et moins équitable pour Phi si on ne pondère pas les chances des 3 candidates à 2 lignes !).
Finalement je crois que je vais demander une certification personnelle de ma Lynx en D grâce à l’adjonction autoritaire de lignes de pliage pendant les tests de mon exemplaire. Là je pourrai enfin voler complètement serein (et enfin m’autoriser un petit roupillon en vol à l’occasion, c’est apréciable quand l’alcoolémie au décollage est encore un peu élevée suite à une orgie du midi que les digeos n’arrivent pas à faire digérer proprement).
La discussion au sujet du sketch de la buzz Z5 au déco sud de St Hil est ici :
“Le comportement de nos ailes de “début” change-t-il ?” http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-debut/le-comportement-de-nos-ailes-de-debut-changetil-t50934.0.html
La vidéo est là (à 2mn13) : [âmes sensibles, ça tape fort]
https://www.youtube.com/watch?v=CkgzlfPHE74&t=138
http://www.youtube.com/watch?v=CkgzlfPHE74&t=138
Pour “comparer”, la vidéo de ce fil (iota 2) est là (à 2mn50):
https://www.youtube.com/watch?v=H8vN3dH7LVw&t=2m50s
http://www.youtube.com/watch?v=H8vN3dH7LVw&t=2m50s
Derob
Je comprends les derniers raisonnements. Ce qui est bien dans le parapente, c’est de savoir ce qu’on veut et quelles sont les priorités de nos critères.
Si on veut vraiment de la perf, de la perf qui se différencie réellement de la moyenne des parapentes, il faut accepter de faire ce qu’il faut pour voler sous deux lignes pas bridée.
Si on veut éviter les difficultés de remise en vol des deux lignes sur vrac et la haute potentialité de cravate, alors on reste sur C ou D pas trop allongée mais on sait qu’on est déjà revenu dans la perf “normale” du parapente, surtout lorsqu’on lutte contre le vent comparativement aux deux lignes.
Si on veut rester “touriste”, il vaut mieux choisir des comportements calmes et lents sur incidents de vol et on évitera les “B+”.
Honnêtement, pour 90% des gens qui comme moi ne sont pas capables de pousser une aile à 100% de ses capacités, je ne vois que 3 grands univers de performance en parapente :
- aile école
- aile de loisir à loisir sportif
- aile en deux lignes
A l’intérieur de chaque catégorie, les différences sont tellement faibles sauf en vitesse de pointe, qu’à la fin de la journée il n’en restera pas grand chose pour qui ne fait pas de compétition.
Et je ne suis pas loin de penser qu’il y a un tel décalage entre la réalité des comportements possibles des B+ et l’imaginaire qu’en ont les pilotes, qu’au final c’est peut-être le pire des choix possibles pour un modèle de voile.
A un moment donné lorsqu’on est préoccupé par la question de la performance, il faut faire ce qu’il faut pour s’adapter au matériel et monter d’une catégorie d’homologation plutôt que de chercher à mettre un moteur de Ferrari sur sa Fiat Panda.
Autre point que j’ai trouvé intéressant dans ce fil de discussion, j’ai vu apparaitre le vocable “B extrême”. Nous devrions en effet bannir le terme “B+” et le remplacer par “B extrême” qui traduit mieux ce qu’il en est de cette catégorie.
J’aime bien cette notion développée par Vincent : B extrême. Quant à derob: effectivement c’etait un propos généraliste, je ne visais pas ce pilote en particulier. Toutes mes excuses à lui.
Ok, excuse-moi, je n’avais pas bien compris ta phrase… 
Marc
Une D mieux qu une C
Moteur de ferrari dans une panda
B extreme plutôt que B+ :mdr:
Les pilotes aux homologations doivent se demander a quoi ils servent…
De mieux en mieux ce fil. :mrgreen:
Je reste d’accord avec Vincent. De toute façon, question homologation, le B+ n’existe pas.
Bon du coup j’ai été voir le PV de la iota 2 petite taille, volée chargée (colonne de droite), y a quasi que des A…
Le seul B qui pourrait être impliqué dans cet incident c’est pour les fermetures asym :
"Changement de trajectoire avant regonflement entre 90° et 180°
Angle d’abattée ou de roulis maximum compris entre 15° et 45° "
=> bon c’est pas hyper différent d’une A où l’angle serait un poil en dessous…
Avec une voile moins allongée, il n’y aurait peut être pas eu de cravate, mais c’est tout ce qu’on peut dire non ?
J’ai qd même bien fait de ne pas citer de nom. Quand on voit les messages qui ont suivit.
Vous êtes bien dans le moule les gars. T’inquiètes pas trop pour les pilotes test. Il savent qu’ils ont encore de beaux jours devant eux. Pour eux, comme pour beaucoup, ce système d’homologation est une bonne garantie de la pérennité de leur profession.
Bah du coup on n avance pas forcément.
On reste sur les axiomes suivants:
Une B plus n existe pas . Et une D sera toujours plus delicate à piloter qu une C.
Sinon faut argumenter un peu .comme le fait Dajam d ailleurs.
[quote]Bah du coup on n avance pas forcément… … une D sera toujours plus delicate à piloter qu une C.
[/quote]
C’est sûr que tu n’auras pas avancé en résumant la discussion comme ça (c’est à dire en ignorant tout ce que tu n’avais pas préalablement posé comme axiome) !
Au contraire, on commençait justement à dégager l’idée qu’il est con de tout amalgamer à une lettre : en l’occurence il est certainement (“intrinsèquement”) moins délicat de piloter accélérée dans un air laminaire une D en deux lignes aux arrières plutôt qu’une C qui est en trois lignes. Tout comme je te concède qu’une D en deux lignes va être infiniment plus délicate à temporiser aux C (je te laisse deviner la raison imparable).