Brevet obligatoire ?

#1

J’ai vu que sur un autre fil était évoquée l’éventuelle possibilité que le brevet de pilote devienne obligatoire.
Je préfère ouvrir un nouveau fil sur ce sujet car le fil en question n’est pas du tout consacré à cela.
Il est écrit sur ce fil ceci :

Cette histoire de brevet obligatoire est une rumeur qui revient régulièrement à la surface.
Je l’entendais déjà il y a plus de 20 ans !
Mais elle n’est basée sur aucun fondement.

Au niveau de la fédération, j’ai été pendant 8 ans membre du Comité directeur et membre de la commission Sécurité et Technique (CST).
Je n’ai jamais entendu un responsable de la fédération évoquer une seule fois le fait qu’il serait utile d’envisager de rendre le brevet obligatoire, au vu du niveau d’accidentologie (beaucoup trop élevé) de l’activité vol libre.

Il est tout à fait clair que :

  • la fédération et les écoles incitent fortement les pilotes en progression à passer les différents brevets de pilote (brevet initial, brevet de pilote, brevet de pilote confirmé) ;
  • ces brevets permettent en effet aux pilotes d’évaluer leurs connaissances dans différents domaines au fur et à mesure de leur progression : pilotage bien sûr, mais aussi mécanique de vol, météorologie et aérologie, réglementations, etc.
  • d’ailleurs la fédération met en place des soutiens financiers pour permettre aux clubs de proposer à leurs membres de passer les brevets (plusieurs pilotes de notre club en ont profité) et elle propose une (petite) réduction sur le prix de la licence pour les pilotes brevetés ;
  • seul le BPC (brevet de pilote confirmé) est demandé pour accéder à la qualification biplace et pour participer aux compétitions, ce qui se comprend bien sûr.

Mais de nombreux pilotes, totalement autonomes, n’ont jamais passé le moindre brevet tout en étant licenciés à la FFVL (on peut évidemment être licencié sans être breveté).
C’est leur choix et il faut en prendre acte.
Exemple : dans mon club je connais au moins un pilote qui réalise des vols de plus de 100 km et qui n’est pas breveté.

Si la fédération imposait le brevet obligatoire pour pouvoir être licencié (hors école), il est probable qu’un certain nombre de pilotes, ne souhaitant pas passer le(s) brevet(s), quitteraient la fédération et iraient se licencier ailleurs.

Comme il n’est bien sûr pas obligatoire d’être licencié à la FFVL pour pouvoir voler en France (il suffit de posséder une RC couvrant le vol libre), on ne voit pas le ministère des Sports imposer la possession d’un brevet car il faudrait qu’il établisse alors un brevet vol libre national (et non pas fédéral), comme le permis de conduire par exemple, et il a d’autres choses à faire évidemment !

Ceci étant, je pense personnellement (comme la fédération) qu’il est tout à fait intéressant et utile pour les pilotes de passer les brevets !
De plus cela peut être utile pour les pilotes qui volent parfois dans certains pays (équivalence avec l’IPPI Card).
Voir ici :
https://federation.ffvl.fr/quoi-sert-une-ippi-card-et-comment-l-obtenir

Cette rumeur d’un brevet obligatoire, récurrente depuis des années, est donc totalement infondée et je tenais juste à le rappeler.

Marc

#2

Amusant comme certaines rumeurs ont la vie dure.

Ceci dit, c’est le cas dans certains pays voisins et là ça ne dérange personne, alors quel serait le problême ?

#3

Salut

Alors moi je pense qu’on devrait se caler sur le permis de conduire

On commence par des cours théorique
Puis un passage de brevet théorique
Puis 12 séances de pente école
Puis 50 vols obligatoire en école (je dis 50, mais je pense que 100 c’est mieux)
Et passage de brevet initial

J’ai pas encore réfléchis pour le brevet de pilote. Mais je pense qu’à minima deux stage s’imposent. un passage sur tyrolienne et bien sûr 20 heures de cours théorique
Si vous avez des suggestions pour le BPC, je synthétise tout ça et j’en parle à la commission formation

:sors:

A+
L

#4

ouais, bonne idée ça choucas :+1:
une formation de chez formation quoi !

le truc c’est qu’après avoir obtenu son brevet, bcp n’auront plus une tune pour s’acheter du matos.
Donc je propose pour tout brevet obtenu, un package pour voler offert :dent:
Faut juste trouver la bonne poire pour l’offrir :sors:

#5

pas compliqué, faut juste augmenter les prix des stages :slight_smile:

#6

En fait je pense que nous n’avons pas en France la même approche, ni la même philosophie du vol libre que dans certains pays frontaliers.
Dans certains pays on trouve en effet :

  • l’obligation d’avoir le brevet ;
  • l’obligation d’immatriculer les voiles ;
  • des sites de vol réglementés avec l’obligation pour les pilotes de prouver leur niveau de vol (IPPI Card) ;
  • etc.

En France :

  • pas de brevet obligatoire ;
  • liberté totale pour tout pilote (quel que soit son niveau) de voler sur la quasi totalité des sites officiels, sans aucun justificatif de niveau à présenter (à l’exception d’un nombre minuscule de sites comme Jeufosse ou Roquebrune) ;
  • matériel libre et non immatriculé : tu as le droit de coudre un parapente dans ton garage et de voler avec (j’ai connu quelqu’un qui le faisait, c’était il y a longtemps) ;
  • etc.

Je préfère mille fois l’approche française à celle de certains pays voisins.
D’ailleurs j’ai cru comprendre que pas mal de pilotes allemands venaient voler dans les Vosges car ils y trouvent une “liberté” qu’ils n’ont pas chez eux (?).

Alors le brevet obligatoire, je suis contre.
Comme j’étais contre aussi d’imposer le parachute de secours pour les vols en biplace (mais nous étions minoritaires lors du vote et on ne va pas refaire l’histoire…).

:trinq:

Marc

#7

Salut

Choucas tu plaisantes, mais perso, le premier stage que j’ai fait c’était un stage delta UCPA au Lachens. Et le moniteur avait ce discours… 100 vols en école en diminuant progressivement l’assistance. C’était en 1993. J’ai tout laissé tomber et j’ai commencé le parapente en 2006.

Donc ta blague n’en n’est pas une, c’est du retour dans le passé :stuck_out_tongue:

Dans tous les cas il faut passer les brevets, ça nous fait progresser voir même nous remettre en question.

A+
Eric

#8

Ne faisons pas les mêmes erreurs que les Allemands. Là-bas, outre l’obligation d’un brevet officiel, chaque décollage officiel est obligatoirement un “mini-aérodrôme” approuvé par l’équivalent de la préfecture, et même des panneaux “terrain d’aviation…”

#9

Qu’est-ce que c’est bon la liberté!!!..
Marc; écrits-nous souvent des trucs comme çà; ça fait vraiment du bien.

#10

Pas grand chose à voir avec la liberté ces différences de régimes entre pays.
Historiquement, en Suisse (et possible l’Allemagne aussi), le delta et le parapente ont été assimilés à une activité aérienne et donc les directives ont découlé de l’aviation civile, d’où l’immatriculation et les brevets obligatoires surveillés par l’OFAC

#11

Exactement. Comme si c’était le goulag de devoir passer un brevet, mon dieu quelle horreur.

#12

[quote]Exactement. Comme si c’était le goulag de devoir passer un brevet, mon dieu quelle horreur
[/quote]
Alors ça c’est de l’argumentation, t’as scotché tout l’monde c’est sur … :expressionless:

#13

Le truc c’est que je suis convaincu, que c’est vraiment pas le manque de formation et l’absence de brevet obligatoire qui tue ou blesse des gens…

La formation est plutôt très bonne dans la plupart des écoles je pense et en tout cas dans les 3 que j’ai fréquenté (Alto en init, Cantal Air Libre en perf, et prévol sur quelques journées clubs).

A chaque fois avec des moniteurs posés, pédagogues qui essayent autant que possible de faire prendre conscience aux élèves des dangers “cachés” du parapente en dépit de sa facilité d’usage.

Du coup, ce que je veux démontrer, c’est qu’en sortant de l’école après une semaine d’init et une semaine de perf (je pense que 3/4 des pilotes passent par là avant de voler en solo), breveté ou non, les pilotes débutants sont plutôt bien armés pour pratiquer l’activité comme ils devrait le faire (ploufs en air calme, aborder le soaring, petit thermique du soir).

Le problème vient un peu après, quand il s’agit d’aller suivre les cadors au printemps… Et là, malheureusement c’est pas la validation d’un BPC, avec des questions imbitables dont les réponses sont appris par cœur qui met à l’abri les “pilotes en devenir”…
C’est bien beau de savoir caractériser un front froid, calculer la RFA et déchiffrer les émagrammes, mais ça empêche pas de se prendre une belle dégueulante sous le vent d’un thermique à +6 parce qu’on a cru qu’on maitrisait sa sigma 10 comme le copain qui déclare 200 bornes 10 fois dans l’année…

#14

Alors ça c’est de l’argumentation, t’as scotché tout l’monde c’est sur … :expressionless:
[/quote]
Désolé de t’exposer des réalités, mais quand je raconte ce genre de débat à mes connaissaces volants qui habitent un pays à brevet obligatoire, ils sont morts de rire.

#15

Désolé de t’exposer des réalités, mais quand je raconte ce genre de débat à mes connaissaces volants qui habitent un pays à brevet obligatoire, ils sont morts de rire.
[/quote]
Pour préciser ce que j’ai dit plus haut : je ne suis personnellement pas favorable à ce que le brevet soit obligatoire pour voler, mais je recommande bien sûr à tous les pilotes de passer les différents brevets (“initial”, “de pilote” et “de pilote confirmé”).
Que ce soit bien clair…

Et je suis absolument persuadé que l’accidentalité générale de la pratique n’est pas liée au caractère obligatoire ou non du brevet.

Marc

#16

Ah ouais ? En fait on n en sait rien.
Il n y a pas d uniformisation de la formation.
Pas de sanction des connaissances.
Pas de Marshall sur les deco

Bref C est du bullshit en barre.

#17

Julienf : je simplifie mais le BPC c est 80 % de test pratique et 20 % de théorie (Le fameux QCM et les 2 questions libres pour le BPC). Souvenons nous que nous partageons l air avec d autres engins volants donc il me paraît nécessaire d avoir un minimum de connaissance théorique à vérifier (comme pour’le Code de la route). Passer le BP ou le BPC permet d avoir un œil extérieur sur ces capacités … et identifier ces limites … qui influe alors sur sa pratique (être conscient de ses lacunes).

#18

[quote]Désolé de t’exposer des réalités, mais quand je raconte ce genre de débat à mes connaissaces volants qui habitent un pays à brevet obligatoire, ils sont morts de rire.
[/quote]
Ne sois surtout pas désolé, je m’en tamponne de tes “réalités” … :lol:

#19

Y en a qui n’aime pas la liberté. Aprés avoir eu le brevet, si tu n’as pas volé pendant 2 ans, restage obligatoire etc…Vous n’etes pas bien comme ça. Un brevet pour l’alpinisme , un pour l’escalade pure, un pour la rando à ski, un pour le vélo, un pour le vtt, un pour s’approcher du bord de l’eau…etc…etc. On est dans une societe qui va en se complexifiant et certains pratiquants en redemande, pourquoi pas un plan de vol.

#20

Il y a déjà une majorité qui ont passé un brevet mais ça ne diminue pas les accidents.

Le permis de conduire 80 % des jeunes conducteurs ont un accident la première année.

10 ans d’expérience valent beaucoup mieux.

C’est à nous tous de dire NON merci à l’idée de brevet obligatoire qui serait une fausse mauvaise idée.

que vive notre VOL LIBRE.