dans un certain sens, oui, par exemple, tu es en train de waggater et tu t’amuses à faire des ressources, abattées, moi mon point de repère, c’est bien évident mon vent relatif qui m’indique le moment ou mettre/enlever la commande, idem pour les wing.
ensuite, en transition, c’est autre chose, amha, le vent relatif, on en prend plein la gueule sur 3 km, et faire une différence de quelques km/h avec ses capteurs sensoriels, vaut mieux régler sa vitesse par rapport à la position des bras. voila ce que j’en dis, ca ne concerne que moi, et peut être ne suis-je qu’un pachyderme neurasthénique après tout :roll:
ouais, bien c’était pas clair. si c’est le cas, désolé barbulle pour la réaction rapide.
Mouais, enfin c’est pas en transition que tu vas aller taquiner les basses vitesses, donc t’es pas forcément à quelques km/h près (mais je doute que, hors position “bras hauts”, ta position des commandes soit beaucoup plus précise de toutes façons). Donc oui, “bras hauts” est un repère :canape:
Ah oui, et puis on ne dit pas “pachyderme neurasthénique”, on dit Vosgien…
pachyderme neurasthénique je ne sais pas … fils (spirituel) d’un blue quelque chose … plus vraisemblable :mdr:
bon alors voilà … tu fais le cross de ta vie, les conditions sont bonnes, jes cums sont jolis, jouflus, clairs et hauts …
t’es en transition … et sincèrement savoir que tu transite à 37km/h ou 38km/h (en vitesse air) tout le monde (y compris toi) s’en fou !
à la limite connaitre ta vitesse sol pour analyser d’où viens le vent, calculer prévoir ta trajectoire
à un moment (hors avoir joué au tangage) tu es en train de pisser/fumer/photographier/bouffer … enfin ce que tu veux et tu croise une bulle thermique (oui il y en a même en plein milieu de transition.
Question : est-ce que tu peux continuer où bien est-ce qu’il faut impérativement et immédiatement reprendre les commandes ?
Réponses :
tu te fies aux commandes (lachées donc forcément tout en haut) => tout va bien, continue ton activité
tu te fies au vent sur le visage … et j’ai la triste nouvelle de t’annoncer que tu aura à peine le temps de prendre les commandes pour gérer le squetch que tu est déjà en train de vivre
tu te fies à tous les autres indices sensoriel (dont bruit du vent dont tes accéléromètres internes dont …) et là tu aura plus le temps de ranger ton sandwich, prendre tes commandes et piloter …
interdire l’intégral voire recommander le bol ? sous quel prétexte ? que pas loin de la totalité des compétiteurs ont un intégral (et donc doivent certainement voler plus mal) ?
sans compter que le QCM sort de chez les motorisés et qu’ils ont souvent des casque anti-bruit :mdr:
bon … sérieusement … pour l’intégral ou le “simple” … je crois (àmha, ma charge alaire et tout ce qui me concerne à moi même mais à ne pas reproduire à la maison sans la surveillance des parents) que c’est un choix personnel, sachant que plus tu es confortable (même au niveau de la tête, y compris avec la durée de tes vols) et plus tu sera en sécurité.
ce cas de figure revient au même que je décrivais plus haut à savoir, des manoeuvres de parapente qui “cassent” avec la continuité, et je suis bien d’accord pour dire que dans ces cas précis, aussi bien pour les waggas, wing, que pour la bullette en pleine transition, du fait de la rupture de continuité, la position des commandes n’aident pas. mais je persiste à penser, qu’avoir des points de repères (position des commandes, ou de l’accelo) lors d’un phénomène continu (transition, ou même soaring de bord de mer), l’optimisation ne peut pas se faire en "ressenti.
un exemple tout con qui remonte à quelques heures à peine:
pour remettre dans le contexte: il est presque 19h on est encore en train de voler dans l’obscurité, un bon vent laminaire, qu’on se prend dans la gueule depuis plus de 2h.
On se met à jouer à celui qui monte le plus haut. chacun prend sa petite rupture de pente, son petit relief, se pose dessus, s’allonge dans la sellette, branche le vario, et cherche le Tx min sans se faire reculer, ni trop avancer et rester dans la zone d’ascendance. et c’est parti comme ca pendant 15 minutes, grapiller mètres par mètres sans un virage jusqu’aux 81m de gain, en optimisant des données comme la position dans la sellette, ou encore la position des mains, et la position de la voile par rapport au relief (un peu devant,n un peu derrière, pile au dessus, etc…)
à j’ai mis 5 bonnes minutes à conquérir les 3 derniers mètres, et crois moi, la sensation du vent, ou n’importe quelle autre sensation était particulièrement inutile.
je sais exactement à présent à quelle position des commandes se situe mon Tx mini. d’ou l’importance d’avoir des repères.
et j’ai fais le même genre d’étalonnage pour mon accelo, profitant de l’air incroyablement laminaire, pour estimer le taux de chute en fonction du barreau etc…
et du coup lors de ma pochaine transition, j’aurais une idée nettement plus précise de mon taux de chute véritable en fonction de la position de l’accelo, etc… me permettant d’évaluer la dégeulante.
on peut dire ce qu’on veut, que je taille les cheveux en 4, mais je passe la moitié de mon temps en dynamique pur, et c’est un terrain de jeu particulièrement propice à tout ce qui peut toucher à l’optimisation des paramètres de vol, cela, ce sont surtout les plaineux qui le connaissent (bin ouais, quoi en montagne avec les +15 que vous prenez, vous en en foutez ).
sérieusement quand ces paramètres deviennent fins à ce point, adieu les ressentis, bonjour les points de repères.
mais encore une fois, quand il y a rupture de continuité, je suis d’accord que la position des mains n’a plus aucune signification ou alors dans des circonstances bien précises, par exemple, un moniteur de SIV qui donne en radio des points de repères sur le premier décro d’un pilote en attendant que celui-ci “ressente” par lui-même.
[quote]je sais exactement à présent à quelle position des commandes se situe mon Tx mini. d’ou l’importance d’avoir des repères.
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Tu l’as identifié dans une masse d’air précise mais est ce que ça sera la même dans une autre masse d’air (légèrement plus ascendante/descendante/ventue/qui sent bon/etc.) ?
Tu l’as identifié dans une masse d’air précise mais est ce que ça sera la même dans une autre masse d’air (légèrement plus ascendante/descendante/ventue/qui sent bon/etc.) ?
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la masse d’air étant très régulière, cela revenait à faire un plouf en air ultra-calme. juste un déplacement de référentiel.
et c’est sur ce modèle que sont données les valeurs de Tx mini, etc…
ensuite, bien évidemment, dans une aérologie un poil plus en mouvement, les repères ne sont plus du tout les mêmes.
sur ce, bon vent à tous.
je resterai en connexion avec les eventuels acheteurs de cam go pro HD pour un achat collectif.
Beu, je ne sais pas pourquoi mais je n’ai pas reçu les messages qui ont suivi le mien, c’est donc par hasard que je repasse par là… (mince, du coup j’ai raté une envolée littéraire du Ben! En MP s’il te plait Ben )
Le sujet déborde sur un autre sujet qui avait été abordé par le passé sur ce forum. Je refais une piqûre de rappel.
C’est une très mauvaise idée de se fier escentiellemnt à la position de ses freins pour estimer sa vitesse. Cela condamne le pilote à ne voler qu’avec sa voile et se mettre en danger dès qu’il pilotera une autre aile avec d’autres réglages et d’autres réactions au freins.
Le pire pouvant arriver si le calage de sa propre voile venait à bouger gentiment (voir le sujet sur les suspentes Dynema) idem pour les lignes de freins qui peuvent bouger à l’humidité, ou encore une petite clef sur un frein qui pourrait dégénérer en vrille lors du 1er virage un peu appuyé.
Je rappelle aussi que la relance de ce sujet concernanait une question de QCM:
[i]En paramoteur, pour évaluer la vitesse du vent relatif
A- on se fie au défilement du sol
B- on se fie au vent relatif sur le visage, et il convient donc d’éviter le port d’un casque intégral
C- la question n’a pas de sens, car on est dans la masse d’air [/i]
Et pas l’estimation du vent relatif en sortie de tumbling pour attaquer un hélico de la mort qui tue…
Je suis navré que quelqu’un se soit senti insulté par mon intervention, cela se serait fait à l’insu de mon plein gré. Sauf si bien-sur il s’agit de l’auteur de ce QCM, auquel cas, je persiste et signe… :mrgreen:
sans parler de la simple veste qui est 1/2 ouverte et provoque une trainée supplémentaire laquelle va (le) faire basculer du coté obscure de la polaire :x
Ah ouais mais j’avais pas capté (j’ai du mal en ce moment moi…), Makumba aussi il s’est barré !
Mais Makumba, reviens ! T’as vécu pire sur ce forum…
Et tu sais ce que c’est, ils sont tous là à regretter, à se dire “merdmerdmerdmerd chuis con” !
[quote]Mais Makumba, reviens ! T’as vécu pire sur ce forum…
[/quote]
:grat:
je veux pas me faire l’avocat d’olivier, et même si après relecture, les interventions et le départ d’olivier sont impulsives, je pense tout de même que certains membres ont appuyé un peu fort.
il est jeune, impulsif, compliqué à suivre par moment dans ses analyses, mais motivé et désireux de partager son “inexpérience” avec d’autre.
sauf que trop souvent, ses interventions sont soulignés au trait rouge qu"elles aient trait au parapente ou à n’importe qu"elle autre sujet… MichelM, tu m’amuses souvent par tes interventions, mais avec Makumba, ça prends des proportions qui m’aménent à penser que ta seul motivation dans ce forum et de rabaisser ceux qui pensent ou expriment differement de toi…
comme si tu avais enclenché une alerte des que certains forumeux post.
en tout cas, j’ai la chance de le connaitre en vrai, de partager des créneaux de vol en sa compagnie et je peux vous garantir que c’est un type sympathique, avec ses maladresses de jeune homme de 25 ans, mais loin d’être un irresponsable ou un entété comme certains on l’air de le laisser penser…
Et si après lecture tu restes sur la même conclusion, c’est que tu auras mal lu.
Ou sinon je n’aurai plus qu’à dire : n’importe quoi.
p.s.1. je connais Makumba en vrai aussi
p.s.2 je persiste et signe : si on était sur un forum de macramé, on pourrait laisser passer toutes les conneries. Dans une activité comme la notre, non. Ceci ne s’applique pas à une personne en particulier. Il y en a qui font beaucoup de bruit pour pas grand chose, et d’un autre coté l’avis précieux de certains manque souvent. Si affirmer ça c’est être un gros méchant, ben alors soit, je suis un gros méchant et je le revendique.
je ne l’ignore pas, ce qui me fait d’autant penser que tu devrais pondérer de temps à autre tes propos à son intention surtout quand le sujet n’est pas en lien avec le parapente ou ses dérivés…
je répéte, c’est juste mon propos.
casque intégral !!! mieux protégé et en tous cas du temps de la cage c’était un must pour moi (mais bon chuis qu’un calc) si je ne voulais pas me prendre un tube dans les dents en cas d’atterro musclé (mais en ai-je jamais fait d’autres dirait Ben) :banane:
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