cravate et décro en XC

#15

C’est à dire que pour moi, Laurent est au-delà du freestyle, il est largement dans la voltige… Mais bon je vois ça depuis un autre univers…
Cependant je note perfidement que ça ne l’a pas empêché de surpiloter sa cravate, ce qui l’a expédié en décrochage. Et ça illustre parfaitement les effets de l’entraînement : être entraîné n’évite pas l’erreur mais peut en changer radicalement les conséquences.

En tout cas dans les conditions alpines tordues et pulvérisantes de ce début de printemps, je ne vois pas beaucoup de pilotes (le premier tiers ?) aussi entraînés que lui sur la route des cross. Et c’est bien dommage.

#16

Entraîné et bien équipé avec 2 secours, comme un run en acro, mais peut-être que c’est d’usage et que la quasi totalité des pilotes volant en cross en montagne avec des 2 lignes sont équipés de 2 secours

#17

Bon, on est d’accord. Le freestyle est une belle porte d’entrée, un excellent entrainement. Pas forcément besoin de tourner des tumblings twistés non plus! :wink:

Moi je ne trouve pas que les conditions de ce printemps 2019 soient musclées. C’est des conditions de printemps, quoi (même pas eu de vent dans les Alpes ce week-end). A nous de nous tenir prêts, ou d’éviter les heures chaudes.
Ce qui me fait penser à ça: https://www.ledauphine.com/isere-sud/2019/04/01/un-parapentiste-atterrit-sur-une-voiture-stationnee
Je n’étais pas là, je ne connais pas le pilote, je ne veux pas juger (surtout sur un article de presse), mais ce que je lis fait quand même froid dans le dos…

Edit:

[quote]Un homme âgé de 65 ans, qui n’avait pas fait de parapente depuis cinq ans, s’est envolé depuis les hauteurs de Saint-Hilaire-du-Touvet, ce dimanche après-midi
[/quote]
Tout le contraire de l’objet de ce post!

#18

je croix que j’en ai déjà parlé mais en octobre ou novembre je sais plus trop, je me suis fait surprendre et ai décroché involontairement une aile, par “instinct” pour pas partir en rotation face a la montagne j’ai décroché l’autre aile et ai piloté la sortie après une petite marche arrière (a première vu très proprement ). c’est la que je rejoint laurentgedm, savoir gérer ça, sans paniquer, c’est quand même super important et surtout apres coup super rassurant !
mais a la base l’incident du départ reste du a un mauvais pilotage !

ce qui est marand c’est que ça faisais quelque temps que je me disais que ça serait bien de refaire du decro pour voir si je savais encore faire !

#19

je ne vois pas la différence qu’il y aurait eu si c’était arrivé dans un vol local, le thermique étant le même, les effets doivent à priori être les mêmes…le cross n’a pas grand chose à voir avec l’aérologie du jour et le fait de savoir si on a sa place ici, parce qu’on a le bagage technique et le mental qui va bien, ou si on serait mieux au sol

#20

Surpilotage, peut-être - parce que je ne voulais VRAIMENT pas qu’elle fasse mine de se mettre face planète. J’ai plutôt eu l’impression qu’il n’y avait pas moyen de maintenir le cap, avec cette cravate-là, avec cette aile-là. Mais c’est très difficilement reproductible pour tester.
Même en SIV, le seul moyen d’apprendre à gérer une grosse cravate qui tire, c’est d’avoir merdé autre chose avant.

Pour le reste, voltige, freestyle, c’est pareil. L’infinit ne sert à rien en XC, mais la base décro-SAT-wings me semble utile.

#21

Bref, t’en boufe - au moins - une centaine au dessus du dur … et ca commenceras - un peux - a devenir quelque chose d’un peux instinctif …

#22

C’est marrant, parce que juste avant de lire le récit de Laurent, je lisais les commentaires de Jérôme C, autre pilote émérite sur un autre fil :

La Zeno me semblant plus proche de la voile compet que de la voile école, on voit donc qu’il y a plusieurs approches possibles au même problème.
Perso, je fais partie de ceux qui feront tout ce qui est possible d’autre avant de planter un décro pour sortir d’une cravate, mais je ne vole pas sous une Zeno :mrgreen: (justement parce que je ne me sens pas capable d’avoir à gérer un décro sous cette voile en dehors des conditions de SIV).

#23

Pardonnez mon “inculture” de débutant, comment les deux secours sont-ils intégrés à la sellette? Je vois clairement la chose sur une sellette d’accro mais pas en cross.
Pour les décrochages il me semble qu’il y’a un monde entre le SIV et un incident réel …

#24

tu peux faire un dans la sellette et un en ventrale !

#25

Ou un de chaque côté de la sellette. Les sellettes de compet peuvent toutes recevoir 2 secours, c’est il me semble obligatoire en compet (toutes les compètes ?)
De plus en plus de pratiquants en cross prennent 2 secours, c’est la course à l’armement

#26

A ma connaissance, c’est seulement obligatoire pour les PWC et le championnat du monde.
Certains ont 2 secours aussi parce que c’est une sorte de “lest potentiellement utile”, je crois que c’est le cas de cette crevette de Laurent.

#27

Merci pour l’info.
Je profite du fil et du post initial pour faire ma foire aux questions :
“Clairment je préfère gérer un décro qu’une autorotation.”

Un décrochage peut-il stopper une autorotation? Ou autrement dit est-il possible dans une cascade d’incidents d’essayer de tout décrocher et attendre en position de marche arrière ? Et faire un “reset”?

Mes questions pourraient sembler un peu “bêtes” mais en SIV j’ai malgré moi provoqué des incidents non anticipés (décrochage foiré qui part dans une “vraie” auto-rotation freinée péniblement après un nombre de tours incalculables). Décrochage qui se termine tête coincée et twistée dans les élévateurs sur plusieurs tours avec départ en autorotation (dans le lac) …
Des configurations qui une fois déclenchées m’ont semblées non traitables excepté via le secours (qu’il faut attraper) …

#28

ptêtre pas une mauvaise idée les deux secours si tu viens traîner ta bulgare dans les alpes…

#29

Ici en Bretagne pratiquant beaucoup le vol de proximité je vole souvent sans secours, même avec ma 2 lignes non homologuée, ceci explique pourquoi dès le 1er clignotement de plume je préfère poser. Et même il m’arrive de poser simplement aux mouvements secs de l’aile qui révèle une aérologie turbulente. Chacun se fixe ce qu’il se sent capable de faire et si on se goure l’addition peut être très salée en parapente

#30

Hello,

Merci du retour Laurent,
On peut discuter le lien entre le décro et le cross, mais bon… Ben oui…je cross et j’ai jamais fait de décro, faut bien que je me rassure comme je peux ROTFL ROTFL

Par contre c’est clair que se mettre en l’air un 31 mars, grand soleil, temps très sec, à 14h aux sommet des dents, avec une zeno demande très clairement un niveau de pilotage +++++ et que dans ce cas, le décro semble un prérequis évident.

Ça me semble bien de temps en temps de le rappeler… Dimanche encore, après avoir pris des (tres) bon coup de pied au cul, j’avais dans la navette 2 pilotes qui demandaient si les conditions étaient pour eux en ce début d’AM (1er vol de l’année et a peine quelques saisons de pratique)…Je repenses dans ces moments aux propos de Zoler dans un des derniers ppmag.

#31

En cross, il n’y a aucune bonne raison de faire un décro.

Peu importe ce qui se passe, il faut garder le cap pour continuer à avancer. :pouce:

#32

Salut

Pas besoin de maitriser le décro lorsqu’on vol en cross avec une aile peu allongée , par contre quand on commence a jouer avec des aile a 6,5 il faut commencer a aborder le décro sérieusement . Laurent a eu le bon réflexe mais aussi les bon prérequis pour que ça ce passe bien !

Pour ma part frontale avec la M6 , la ça rigole pas du tout , grosse boule au dessus de la tete , le centre de l’aile retourné et bloqué et les deux stab qui avait fait 180 ° coincer au centre … aucune rotation mais l’aile était en parachutale .

Sur le moment je me suis dis SECOURS , non je suis à 3000 , je décroche , c 'est parti et tout va très vite ça revole YALAAAAAAA .

Par contre le karma en a pris un coup , grosse remise en question , si j’ avais été a 50 m/sol …

sinon je bosse les decro en SIV mais aussi avec mon aile freestyle , ca permet de bien dégrossir !

#33

J’y étais ce vendredi la a Annecy, j’ai pris ma toute 1ère fermeture asym suivi d’une cravate et d’un decro exactement comme toi ! Juste a droite du lanfonnet dans un thermique puissant ! J’ai pas eu besoin de passer en marche arrière (que je ne maîtrise pas) la cravate c’est enlevé avec l’abatée… Si ça se trouve c’était le même petard qui a voulu nous fumer ! :smile:

#34

Merci pour ce retour Laurent, à méditer/ conditions aérologiques, décro, SIV, tout ce dont n’a pas vraiment conscience quand le néophyte voit les ailes batifoler au-dessus des dents par une belle journée de printemps :“vite ça vole”