déco de parapente privé non labélisé FFVL Avis des pro en droit et assurance

#22

Je confirme (en tant que secret de ligue et ex responsable regional sites) les éléments dits plus haut:

  • Faire une convention FFVL et fournir aux propriétaires l’attestation d’assurance de la fédé nationale reste le meilleur argument de sérieux
  • Tu peux déclarer le site et le laisser publier sur l’intranet de la fédé: le simple fait de préciser les limites de ce site (difficultés de déco ou aterro, etc…) fera que les gens ne se déplaceront pas de très loin pour y venir tu n’aura pas forcément plus de fréquentation
  • Tu peux déclarer le site en mode site sensible, dans ce cas il n’apparaitra pas sur l’intranet fédé : il y aura juste une mention sur la page de ton club: “le club gère d’autres sites, mais ne souhaite pas…etc”. Cette formule te permet de démarrer “molo” quitte à le publier au bout de quelques années su tout va bien

C’est pas la peine de compliquer les choses à vouloir faire du “sur-privé” alors que tu dipose de tous les “outils” nécéssaires à la fédé…
Au passage:
Un peux partout, dans tous les clubs, il y a un syndrome “vivons heureux, vivons cachés”: en particulier quand on parle d’installer une balise (“il va y avoir pleins d’estrangers…”). Il y a un site à coté de chez moi qui a sa balise depuis 2 ans: la fréquentation a plutot diminué qu’augmenté. Moralité: arretons un peu la peur de l’étranger (n’est-ce pas Marine?) :stuck_out_tongue:

#23

ton raisonnement me parle bien ! je vais voir pour démarcher auprès de la Fédé directement .
Au niveau balise , perso je serais le premier à vouloir en mettre une au déco , mais vu le prix pour le moment se ne sera pas possible .
de toute manière comme tu le dis aussi il suffit aux volants de voir l’attéro pour se rendre compte qu’il ne faut pas faire les souaves ! :affraid: :vrac: :lol:

Toutes ces réponses font vraiment avancer le chmilblic ici ! cool !

#24

Salut Choucas, j’ai bien relu ce que tu as dit le 11 juillet 2012.
Surtout le dernier paragraphe…!

As-tu changé ta vision des choses depuis 2012…?

Merci d’avance pour ta réponse…

À bientôt…

#25

:prof:

Il faut demander à la FELA via Matthieu :mdr: :mdr:

#26

juste pour preciser un detail :

Une commune n’a aucun droit sur le ciel qui la surplombe.

#27

:+1:

Cela a été effectivement déjà rappelé de très nombreuses fois.
Le maire d’une commune ne peut en aucun cas interdire le survol de sa commune par des parapentes (seule contrainte pour les pilotes : la hauteur de survol réglementaire des villes ou villages).

Par contre si des décollages ou atterrissages se trouvent sur des terrains communaux, le maire peut évidemment en interdire l’usage pour les parapentes.

C’est d’ailleurs pour cela que la FFVL conventionne les sites officiels de façon à décharger les propriétaires (donc les maires si ces terrains sont communaux) de toute responsabilité juridique en cas d’accident.

Marc

#28

Je ne comprends rien à ce que tu me veux…
Tu mélanges deux conversations qui n’ont absolument rien à voir.
Je t’ai d’ailleurs déjà répondu sur le post FFVL FELA.

Alors quelle est selon toi ma vision des choses en 2012 ? ET ma vision des choses aujourd’hui… Je vais peut-être apprendre quelque chose ?
Je dis clairement qu’il est étonnant de créer un site FFVL pour limiter son accès.

J’ai toujours tenu ce discours.

Ca serait bien que tu deviennes constructif.

A+
L

#29

Salut choucas et salut à tous…

D’abord…
Merci choucas pour ta réponse à ma question précédente…

Oui je préférerais qu’on discute de ce sujet sur ce “post” car c’est un autre sujet que sur l’autre “post” que tu fais allusion… ( bien que, ça peut mettre les choses au clair sur certaines idées reçues, ou une certaine “morale”, sur le fait que des parapentistes menbres de la FELA ou de la FFCAM est le droit d’utiliser des décollages et des atterrissages affilié FFVL )
Mais pour toi les choses sont claires… donc parenthèses fermées…!

Maintenant, j’ai une autre question, ce n’est pas une question piège, c’est juste pour m’informer…

C’est au sujet de la Convention FFVL avec des restrictions spécifiques… comme tu en parle, je te pose la question… mais d’autres personnes peuvent répondre…

Question:
C’est quoi les restrictions spécifique dans cette convention FFVL…?

Exemples :
Restriction de période à cause de la nidification des oiseaux en rapport avec la convention LPO-FFVL.
Restrictions des écoles de parapente, des biplaceurs professionnelles , etc…
Restriction des compétitions…
Etc…

Merci d’avance pour ta réponse… ou pour vos réponses…

À bientôt…

#30

Oui c’est tout ça et tu peux encore ajouter:

  • la chasse,
  • l’ONF,
  • les aéromodélistes,
  • etc.
#31

Par exemple sur un site sur lequel le brevet de pilote est exigé car trop technique.

Maintenant je voudrais bien que tu répondes à ma question :

[quote]Alors quelle est selon toi ma vision des choses en 2012 ? ET ma vision des choses aujourd’hui… Je vais peut-être apprendre quelque chose ?
[/quote]
A+
L

#32

Salut Marc… Salut à tous…

Tu fais certainement référence à l’article:

Ministère de l’intérieur / préfet du 18/05 /1078
Article 2: les vols peuvent être pratiquer librement sous la double condition suivante:
1: Avis du maire sur le territoire de la commune où se feront les vols.
2 : Accord du ou des propriétaires sur l’air d’envol et des lieux d’atterrissage.
Néanmoins, l’utilisation d’un site peut être interdit à tout moment par le préfet pour des raisons de sécurité ou d’ordre public.

Alors bien sûr c’est écrit : Avis du maire…
Ce n’est pas écrit avis négatif ou positif…
Mais si un maire a un avis négatif sur les vols qui se feront sur le territoire de la commune…!
Si un tel cas de figure arrivé, cela ne faciliterait pas les rapports avec le maire de la commune pour ouvrir un éventuel site conventionné FFVL…
( Pour faire un très gros raccourci, on fait ce qu’on veut on a la loi avec nous… même si le maire a un avis négatif…! Ou alors on discute avec le maire de la commune même si il a un avis négatif…)

Qu’en pensez-vous…?

Merci d’avance pour ta réponse ou pour vos réponses…

À bientôt…

#33

A+
L
[/quote]
Choucas ne te sens pas agressé, je t’ai posé seulement la question : As-tu changé ta vision des choses depuis 2012…

Car il y a eu un moment j’ai eu peur de mal comprendre…! (Lol)
http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/fela-vs-ffvl-t52450.0.html;msg664232#msg664232
C’est pour ça que je t’ai posé la question pour clarifier les choses…!

Et je te remercie encore une fois d’avoir répondu…

À bientôt…

#34

Non, non, c’est pas tout à fait comme ça que ça s’est déroulé. Mais je vais te rappeler.

1°

2°

3°

4°
Et là tu te la joues “j’ai cru un moment mal comprendre… LOL !!”
Donc quand tu déterres un post qui a 6 ans pour coincer quelqu’un, au moins lis tout et réfléchis avant de balancer n’importe quoi.

Depuis le début FELA vs FFVL, j’ai précisé MES problèmes égoïstement. C’est une attitude qui ne fait pas avancer les choses comme l’a souligné très justement un membre du forum. Mais par contre je n’ai jamais essayé de planter quelqu’un comme tu l’as fait à plusieurs reprises. Et ne pas le reconnaître, c’est limite puérile.

A+
L

#35

Salut Choucas…

http://www.parapentiste.info/forum/autres-discussions/fela-vs-ffvl-t52450.0.html;msg664232#msg664232

Extrait du lien ci-dessus sortie de son contexte…
Écrit par toi-même le 18 Décembre 2018…

La FELA ne me dérange pas tant qu’ils restent loin du site que je gère. Ce qui n’est malheureusement pas le cas puisqu’ils viennent chaque année en voyage dans la vallée… Mais ceux dont je parle ne sont pas de exemple de politesse et d’esprit du vol libre.

Alors… cela m’a interpellée…
Mais peut-être à tu changer de vision des choses depuis le 18 décembre 2018…? (lol)

À bientôt choucas…

#36

Merveilleux !!
Dans un texte je dis que les sites fédéraux sont ouverts à tous… les licenciés FFVL, mais vu que c’était un post sur les conventions fédérales, ça ne devait pas être précisé.
Et toi tu me reproches que je n’aime pas quand l’école FELA vient chez moi.

Ben ça à juste rien à voir.
Et non, je n’ai pas changé d’avis. Sont les bienvenus à Mieussy, tous ceux qui ont un minimum de savoir vivre. Et il y en a beaucoup. Les autres je ne leur courrai pas après. Mais ça ne me plait pas de les voir.

Fin de cette discussion… Tu deviens limite lourd

A+
L

#37

Tu as tout à fait raison : en plus de l’accord des propriétaires du décollage et de l’atterrissage, il est demandé l’avis du maire avant l’ouverture d’un site officiel.
Cet avis est simplement consultatif et peut être négatif, ce qui n’empêchera en rien l’ouverture du site si les terrains de décollage et d’atterrissage sont privés et non communaux.

Certes un avis négatif de la part du maire ne facilitera sans doute pas les relations entre le club gestionnaire du site et la mairie !
En particulier il sera sans doute difficile d’obtenir des subventions de la part de celle-ci ! :grat:

Marc

#38

Maintenant en plus d’ouvrir des sites, de les gérer au jour le jour, de louer des terrains, il va bientôt falloir faire des courbettes aux coucous de passage ? :bang:

La notion de stade de vol libre ou de terrains de plein air ouverts à tous est une ineptie cultivée à la FELA. Un terrain loué ou prêté en nom propre à un club ou à une structure professionnelle reste sous l’autorité de celui ci. Un club qui viendrait sans l’autorisation du locataire est dans l’illégalité.

Contourner les règles reste une des activité favorite de cette fédération, que ce soit sur l’enseignement, la pratique du biplace ou l’utilisation des sites !

#39

:coucou: Patrick, finalement t’es un peu comme Fabrice: lui dès que le sujet des VNH peut servir d’accroche, il part au quart de tour, et toi aussitôt qu’on agite le chiffon FELA tu te transformes en procureur. Allez au bout de vos convictions: faut porter plainte les gars.
Ne vous méprenez pas: vos interventions sur d’autres sujets ne manquent pas d’intérêt, mais dans ces domaines-là (VNH, FELA) vous faites un peu muppet-show :wink:

#40

Je n’ai rien en commun avec Patrick, lui il dénonce courageusement les coucous qui viennent écraser l"herbe des sites de la FFVL,
Quel héros!

#41

Et si c’était toi le Muppets ?

https://zenitudeprofonde.files.wordpress.com/2017/02/gonzo-thevoice-2012.jpg