Quelqu’un peut expliquer ça svp?
Ecarter les bras pour freiner : intérêt?
Quand les bras à 90 degrés sont éloignés des élévateurs, quand tu tires sur la commande pour tourner, la suspente fait moins d’angle, elle est plus verticale.
Perso, je comprends toujours pas 
!!
Regardes les voiles d’accro : les mecs ont pas de poulie, du coup, en écartant les mains plus ou moins, ils peuvent jouer sur les freins plus sur le centre de la voile (ca ralentis plus), ou plus sur les stabs (ca tourne plus).
Avec les poulies, l’amplitude est moindre, mais toujours possible.
(grosse flemme de faire un schémas maintenant…)
Par contre, faut pas au contraire :
écarter les mains le plus loin possible pour freiner
rapprocher les mains le plus possible pour tourner ?
Ou alors …
Si vous regardez une vidéo de M@tthieu en action (de pilotage) vous remarquerez qu’il pilote avec ses mains à l’intérieur des élévateurs. Ce qui à minima limite l’amplitude possible car une fois les avants-bras posés sur la ventrale derrières les maillons, c’est fini on ne tire pas plus de ficelle. Le jour où une (vraiment) grosse abattée nécessitera une (vraiment) grosse tempo… M@tthieu comprendra mieux les conseils d’Errant. :affraid:
Me semble aussi…
avec une aile allongée, ce n’est pas main intérieure au virage à l’intérieur des élévateurs, main extérieure au virage à 90° dehors ?
Ca parait logique : coté intérieur tu vires au max en jouant sur la commande coté stab. (main à l’intérieur)
Si tu mets de l’extérieur, c’est pour diminuer le taux de chute (ou pour le contrôle tangage bien sur) et donc dans ce cas il vaut mieux utiliser le “centre de l’aile” => mains a l’extérieur.
C’est bien cette petite conversation, je mettais des fois mes mains de manière différente, par “instinc”, mais là je vais pouvoir le faire de manière réfléchie histoire d’optimiser un peu le pilotage 
Je sais bien comment ça fonctionne avec des poignées acro, mais je crois pas que ce soit ce type de poignées qu’a matthieu sur sa sigma 
! Donc si tu relis bien ce qu’il dit en prenant en compte qu’il a des poignées standards avec poulie ou anneau accroché à l’élévateur je comprends toujours pas le sens de la phrase et du conseil de erwan. Maintenant si comme le dit wowo matthieu pilote bras à l’intérieur des élévateurs, je comprend mieux, mais le conseil aurait plutôt dû être “mets les mains côté extérieur des élévateurs” non ? Parce qu’écarter les bras pour avoir un freinage plus précis sur des freins standards me parait assez aberrant perso ! C’est avec l’aile qu’on vole, pas les bras !
Les poulies ne sont pas fixées directement aux élévateurs, y’a bien 6cm de distance, du coup, 12cm de débattement. On est loin des montages d’accro, certes.
A noter que certains pilotes de cross pilotent sans poulie.
Bonsoir,
je me permets de m’immiscer dans votre sujet que je viens de découvrir (au sujet des commandes de frein) et qui m’intéresse car mon instructeur m’a dit à plusieurs reprises de freiner avec les mains en dehors. Je précise que je vole avec les mains en dehors des élévateurs et les avant-bras verticaux et parallèles aux élévateurs et que jusque là j’avais tendance à freiner en descendant la main dans le prolongement de l’avant-bras toujours parallèle à l’élévateur. Comme j’ais tendance à penser que mon instructeur sait de quoi il parle j’essaie donc de faire comme il dit et de freiner en écartant la main vers le dehors et non plus en la descendant vers le bas // à l’élévateur.
J’ais l’impression (mais je me méfie de cet aspect subjectif de “l’impression”) que j’ais effectivement plus de maîtrise de la commande en agissant ainsi et je suppose que l’angulation ainsi créée par la drisse de frein en dessous de la poulie augmente l’amplitude du freinage ??
Intéressant tout cela.
Je me rend compte que je le fais déjà naturellement mais car je me trouve plus équilibré avec la main côté extérieur qui va chercher le plus loin possible.
Par curiosité, je regarderai en vol la prochaine fois si il y a une différence significative sur le bord d’attaque de tirer le frein vers l’intérieur, le long de l’élévateur ou vers l’extérieur.
oui, c’est peut etre de l’enc**** de mouche tout ca…
a voir.
Dans le doute, il vaut mieux en effet avoir les mains à l’extérieur pour avoir tout le débattement possible en cas de nécessité.
Egalement pour l’équilibre en effet.
Sauf que dans la tabasse certains moniteurs que j’ai connu, recommande d’avoir les coudes le plus proche du corps pour faire “bloc” et être bien calé dans la sellette, prêt à contrer, plutôt que d’avoir les bras écartés et d’avoir le corps désolidarisé et déséquilibré notamment en cas de fermeture …
Encore une fois, tout est une question de situation.
Quand au fait de jouer sur le frein en écartant plus ou moins les bras, avec une poulie de renvoi comme on à quasiment tous, cela ne change rien. Par contre, ce qui change c’est en effet l’effort que l’on met dans les freins, suivant qu’on tire dans l’axe de la poulie (bras contre le corps), ou au contraire avec un effort désaxé (bras écartés). Je pense que c’est cela qui change la perception du virage notamment en thermique.
(On ne parle pas la d’un montage accro sans poulie évidement, car la oui les pilotes joue avec cela, d’autant plus que l’aile a une envergure faible)
Pas d’accord, l’emplacement de la poulie n’est pas fixe, donc ça joue un peu quand même. D’ailleurs certains guns ont des attache de poulies plus longues avec un élastique de rappel, c’est pas pour rien.
Mais bien sûr la plage de jeu est bien plus importante sans poulies.
[quote]Pas d’accord, l’emplacement de la poulie n’est pas fixe, donc ça joue un peu quand même
[/quote]
Ca veut dire quoi ca joue ? Que tu sens une différence, ou que cela peut se mesurer “scientifiquement” ?
Tu vas me dire que les 5cm de sangles qui tiennent la poulie vont influer selon que tu tires par l’intérieur ou l’extérieur de l’élévateur ? Testé encore toute à l’heure en l’air, absolument aucune différence.
Ou alors vous avez des ailes de l’espace…
Julien sans vouloir être méchant, tes explications sont à mon avis fausses en ce qui concerne l’utilisation des freins.
Les poulies n’étant pas fixes, un freinage vers l’intérieur ou l’extérieur n’a pas le même effet sur la voile. Il suffit de tester les différents freinages en regardant le résultat sur la patte de freinage pour constater qu’en écartant le frein on agit plus au centre et inversement. La différence est scientifiquement prouvée par la géométrie et est sensible au pilotage.
Plus la voile est allongée, plus l’effet de différentiel est sensible. Sur mon U6 (voile de l’espace à 8 d’allongement), cette technique de pilotage est indispensable pour obtenir un semblant de virage rond ! 
L’effort sur une poulie est quasi équivalent quelque soit l’axe de traction.
Testé ce soir. Mal à l’aise (merci Patrick !) car pas habitué… Mais le virage est différent, rayon plus serré avec les bras vers les élévateurs et rayon plus large avec les bras à l’extérieur… Faut que j’ai ces deux positions de bras…
Mouais je dois vraiment voler qu’avec des fers à repasser, car jamais senti de différence, pourtant c’est un truc que j’avais déjà entendu.
A moins que ce soit le légendaire virage “gradient” 8) qui fait que ça tourne merveilleusement bien quelque soit la position des mains, voir même sans les mains ! :mdr: :mrgreen:
De toutes façons, depuis que j’ai changé de sellette et que je suis passé sous l’altirando 2 en lieu et place de la XP, j’ai jamais retrouvé un virage potable… Faudrait que je me penche sur les réglages un jour…