Enervements / Secours à St Hil ce weekend, faire place à l'hélico

#1

peut etre que vous ne m’avez pas bien compris ROTFL
le camion de pompier était là depuis plus d’une demi-heure!!!
au déco et à quelques dizaines de mètres du blessé!
si il y avait eu une urgence vitale, je ne dis pas, ou alors un état qui peut basculer d’une minute à l’autre. ok
mais jusqu’à preuve du contraire, la clique de pompiers arrivée avec le camion possédait tout le matériel pour soigner le blessé, (et les 70 parapenteux si ca avait été necessaire)
et si il s’était agit d’une situation urgente, le camion n’aurait pas mit presque 3/4 d’heure à venir et l’hélico 1h15… on se comprend?

@aki: écrasement de nerf, c’est possible que ce soit très douloureux, je ne dis pas le contraire, mais le camion présent sur les lieux possédaitde quoi anesthésier la montagne s’il fallait.

et franchement, je me demande bien l’utilité de faire venir un hélico 1h15 après un accident… surtout pour une épaule (désolé mai 'est secondaire pour moi…, rien à voir avec une big hypo à 4000 mètres comme aki a eu)

pour moi, l’hélico a deux objectifs: manoeuvre d’extraction(c’était pas le cas) et transport d’urgence (non plus)

enfin, je précise une dernière chose: l’hélico s’est posé pendant plus d’une demi-heure et les pompiers du camion blaguaient avec les gendarmes de l’hélico à propos du prix de l’engin, les cigarettes sorties… etc…
le blessé était stoké dans le camion de pompier, l’hélico était vide, moteur éteint etc…

si ca ca s’appelle de l’urgence, je veux bien être pendu!

et encore, quand on a vu qu’il partait pas, on a replié comme bon nombre de personnes présentes sur les lieux et on est parti tranquillement alors qu’ils n’étaient tjs pas parti…

je pense qu’il faut remettre les choses à leur place, mes amis.

l’hélico d’urgence, ouais, d’extraction, ouais, ils font un boulot sensationnel et prennent beaucoup de risques->toutes mes felicitations, sincèrement!.. mais l’hélico ultra recent high-tech qui vient “parader” (c’était vraiment le ressenti général hier) pour ce qui serait une épaule luxée alors que le camion en étant parti 1/2 heure avant serait déja à l’hosto si ca avait été grave … moi je dis non… comme 95% des gens qui étaient sur le site.

Secours à St Hil ce weekend, faire place à l'hélico
#2

non je crois que c’est toi qui a bien mal compris :wink:

les sauveteur ce sont eux … donc par conséquent ce sont eux qui décident ! c’est comme ça.

Et si l’hélico passe alors qu’il n’a pas lieu de passer, ben peut être que ça va te planter ta journée de vol (encore que j’en doute :mdr: ) mais s’il ne passe pas alors qu’en fait il aurait dû, ben je ne te souhaite pas d’être le gars qui avait mal a l’épaule… (secondaire :bang: t’en foutrais moi )

dis moi si ton épaule était dans le même état que celle du gars tu aurais dis aux autres : "non non c’est bon décoller les gars, j’annule l’hélico, c’est secondaire mon épaule par rapport a votre vol :trinq: " ??? :grat:

#3

j’ai déja vu ça :
pas loin de l’endroit dont parle Makumba, arbrissage et glissade le long d’un épicéa de bien 20 mètres de haut, dégringolade freinée à la moitié de la hauteur, brève perte de connaissance du gusse pendu à l’arbre, intervention du PGM pour le désarbrissage et des pompiers pour la médicalisation, verdict : une jambe cassée.
L’hélico était pas loin et disponible et a été appelé pour le transfert à l’hopital, et le gars sur la civière a commencé à faire un scandale comme quoi en ambulance ça suffirait aussi :mrgreen:

#4

sont fou :mdr:

#5

je repete: je me suis mal fait comprendre!!! ROTFL ROTFL ROTFL :bang:
ma thèse n’est pas que l’on doit qd meme décoller quand il y a l’hélico! loin de là!
au contraire! pour moi, ceux qui tournent autour d’un hélico sont des fous furieux!!!

ma thèse n’était pas non plus qu’une aprem de vol est plus importante que l’hélico (ce n’est qu’une conséquence malencontreuse de la venue d’un hélico qui tarde à repartir!)

je soutenais le point de vue que l’utilisation de l’hélico DOIT se faire UNIQUEMENT lorsqu’elle s’avère NECESSAIRE!!!
cad comme je l’ai dit :
-pour une manoeuvre d’extraction
-pour un transport d’urgence

CE QUI N’ETAIT PAS LE CAS!

ou alors l’arrivée sur le déco, (qui se fait 1h15 après l’accident et qui se pose encore une bonne demi-heure pendant que ca bavarde et plaisante ce qui porte l’addition à plus d’une heure trente), s’appelle une manoeuvre d’urgence, auquel cas je ne comprend plus rien à l’urgence!

et puisque la conséquence que j’ai donné tout à l’heure (le fait qu’on ai dû finir notre journée de vol) est politiquement incorrecte, je vis t’en donner une plus politiquement correcte! peut être que dans le meme temps, y’a un gars qui a réellement besoin de l’hélico au meme instant, à un endroit pas accessible par les camions de pompier ou bien peut etre qu’il y a un gars qui a besoin d’être rapatrié en toute urgence après avoir perdu des litres de sang à plusieurs dizaines de km de là.

ce n’est que supposition, mais les vosges et l’alsace, c’est grand, et ce n’est pas parceque les accidents de parapente sont un peu la spécialité des gendarmes de montagne des vosges qu’ils doivent se pointer 1h15 après le déluge dans le bécane rutilante pour faire “acte de présence” (car c’est ce qu’ils ont fait!!! quand on est parti, 30 minutes après l’arrivée de l’hélico, le blessé était encore dans le camion et le moteur de l’hélico éteint, les pilotes en train de fumer et l’ambiance très détendue)

non, je suis désolé, blue, ils n’avaient rien à faire là…

ensuite, ce que tu dis est vrai, s’ils ont décidé d’être là, c’est eux qui auront tjs raison, et nous on ne pourra rien dire… d’ailleurs, personne n’a rien dit, même si tout le monde a fortement pensé… :grrr2:

#6

t’es secouriste ? médecin ? sauveteur ?
Comment tu peux affirmer ceci ? Parfois l’hélico met du temps à arriver car il est déjà en intervention et il met du temps à repartir car le blessé a juste besoin d’être stabilisé…
La dernière fois que j’ai vécu ça, c’était un pote, il est mort en arrivant à l’hosto… L’hélico a mis un temps fou pour arriver et il a également mis un temps fou pour repartir et les secours étaient vers le pilote blessé depuis déjà un sacré moment ! Tu vois, aucune différence ! Et pourtant… même l’hélico n’a pas été suffisant cette fois ci.

Allez, je labellise mauvaise humeur et j’me casse…

#7

héhé :mdr: , il avait pas son assurance à jour le pépère! :twisted:
au fait, ton histoire c’était ou??

#8

:+1: avec Manu !

TU (ainsi que les autres pilotes de parapente présent qui pensaient comme toi) n’est pas en mesure de savoir ce qui est bon pour le blessé !

ensuite si le besoin s’en fait ressentir ailleurs, t’inquiète pas pour eux, ils connaissent bien mieux leur radio que toi la tienne !

je suis d’accord avec Manu pour labelliser ce fil de mauvaise humeur (je fais partis des protagoniste de celle-ci pour le coup mais c’est bien ta constante et malheureuse mauvaise fois Makumba qui m’ammène a en arriver là ! karma- )

#9

laisse moi juste te dire que cet exemple n’a strictement rien à voir… je me dirai rien de plus, j’ai “tenté” d’expliquer la scène sufisement longtemps ->si tu avais été présent, tu comprendrais l’incompatibilité de la comparaison.

s’il te faut le cachet du médecin authentifiant “luxation de l’épaule”, désolé je l’ai pas…

#10

te luxes pas l’épaule mon gaillard… :evil:

#11

je me demande qui tu es, blue, pour juger de ma mauvaise foie alors que tu n’a rien vu à l’accident…

par contre, je me permet de juger ton “incompréhension” de ce que j’ai écris sur ce fil… laquelle est tout aussi malheureuse puisqu’elle obscurcit ta vision de ce que je peux écrire.

et voila qui m’apprendra a vouloir lancer des débats objectifs et dénué de “passion” au profit de la RAISON…

se mettre en porte à faux par rapport à l’idée même de la discussion sans vouloir me croire sur les circonstances de l’incident, je trouve cela dément…

et tien,s une petite dernière pour blue et manu, puisque vous ne semblez marcher qu’à la sensiblerie , si un proche ou un membre de votre famille avait été accidenté sévèrement à quelques km de là et qu’il avait fallu le transporter d’extreme d’urgence à l’hosto… je gage que vous n’auriez pas trop apprécié de passer après une luxation d’épaule, si douloureuse fut -elle… mais je peux me tromper…

#12

c’est donc ca le soucis???
et les pompiers présents depuis une bonne demi-heure avec le blessé n’avaient rien pour soulager la douleur du blessé? (à défaut de le soigner)

expliques moi seulement ce que l’hélico pouvait apporter de plus à une épaule luxée ??? franchement???

#13

J’t’explique plus rien mon gars… t’es pas en mesure de comprendre !

un conseil : laisse tomber le parapente et fait du foot !

#14

Tu es qui Blue pour te permettre ce genre de remarque ? Tu es sur que tu es bien a ta place comme modo avec des remarques pareilles ? On croit rever. Redescend un peu !!

#15

Eh les mecs, jetez un oeil par la fenêtre: il fait beau, non? Alors si vous avez besoin de vous détendre, allez voler!

Vous êtes pas d’accord, ok, ça peut arriver. Mais c’est pas une raison pour se parler comme ça je crois. Hmm… il y a un modérateur par là? :wink:

Un forum c’est fait pour échanger, pas pour se faire la leçon, mais là ça devient la règle sur lcdv… :evil:

#16

ben je vais en rajouter dans la mauvaise humeur (puis après tout ça part à la poubelle au flood)

blue, quand il répond, il agit tout comme toi : en tant que membre du LCDV … il a le droit de dire tout ce qu’ilv eut, y compris des bêtises.
Tout comme toi et comme els autres, vous devriez essayer de ne pas traiter les autres d’animaux …

Blue agit en modérateur quand il utilise ses pouvoirs de modérations ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Modération , voir les 2 définitions) c’est à dire qu’il coupe un fil, efface des informations outrageantes etc …

1/ Merci de ne pas faire d’amalgame entre le droit de chacun à dire ce qu’il veut (que ce soit une remarque pertinente ou une bêtise sans nom) et la modération qui consiste à mettre un peu d’ordre et de calme dans le forum
2/ Merci à tous de surveiller votre langage. Comme souvent, le ton monte à cause d’incompréhensions de CHACUN & TOUS. Et ce n’est pas la peine de continuer à dire “c’est pas moi c’est lui qui a commencé” … j’ai 3 gamins de 4 à 8 ans à la maisons … je pensais qui vous êtiez plus agés (et raisonnable) que ça

#17

au temps pour moi! désolé piwaille, d’avoir foutu le boxon .

au lieu d’enchainer sur le malheureux accident d’hier, j’aurai du lancer le sujet de facon plus claire, à savoir:

“que pensez-vous de la présence d’un hélico dans le cas d’un crash accessible par camion et pour lequel aucune urgence n’est requise”?

ensuite, on peut se demander à juste titre si le cas précis d’hier était un cas grave ou léger, je dirai léger vu le peu d’engouement qu’il y a eu autour de l’accident et vu que le blessé ne s’est “a priori” plaint que de l’épaule…bon, ensuite, manu peut avoir raison, et qu’il s’agisse d’un cas plus grave… j’en doute,mais bon, partons du principe que c’est possible.
je précise que dans le cas d’un accident grave, même si le blessé est accessible par camion de pompier, je suis pour, à 200% pour le transport en hélico!!!
je partais juste du principe que l’accident était “léger”-> luxation de l’épaule (en dépit de la douleur dont a parlé aki) et qu’une équipe de secouristes pompiers pourraient en venir à bout (anti-inflammatoires, anti-douleurs (voire morphine), glace etc…)
bref…


SI on part du principe que la personne ne court aucun risque autre que de la douleur à l’épaule, que pensez vous de la venue systématique de l’hélico, sachant qu’un camion de pompier est déja sur les lieux, avec le blessé brancardé à l’intérieur?

à cette question, je répond qu’à mon avis, cet hélico n’a rien à faire là. déja parceque ca coute super cher et ensuite et surtout parce que des personnes réellement nécessiteuses peuvent en avoir besoin à un autre endroit au même moment… le dernier petit argument étant bien entendu qu’on ne peut pas voler pendant sa présence :oops: :oops:

#18

tu ne peux pas partir du principe que la personne ne court aucun risque autre que la douleur. Une personne sous l’effet de la douleur (et des autres circonstances associé type angoisse etc…) peu très bien tomber dans les vapes et là les dangers en terme de secours ne sont plus du tout les mêmes et c’est totalement imprévisible, et le camion ne suffira pas forcément (c’est pas un hôpital un camion) et par conséquent même s’il est possible que ça n’arrive pas l’hélico sera forcément le meilleur moyen d’évacuation.

#19

Si tu rafines encore tes hypothèses, je suis sûr que ça peut paraitre encore plus ridicule…

Le problème c’est “comment” tu arrives à ces “principes” ? Qu’est ce qui te dis que l’hélico vient systématiquement chaque fois que quelqu’un se fait mal à l’épaule ? Ensuite, savoir comment ils s’y prennent lorsqu’il y a plusieurs personnes qui ont besoin de l’hélico, je pense qu’ils ont l’habitude et savent quoi faire. Peut être que l’hélico devait aller encore ailleurs en suivant et que ça leur faisait gagner du temps d’attendre là ? Qu’est ce qu’on en sait…

Peut être que la venue de l’hélico était complètement débile, peut être pas. La situation peut paraitre bizarre d’un point de vue extérieur, mais avant de tirer des conclusions, il faudrait avoir plus de billes que la discussion qu’il y a eu sur le déco… Vous auriez pu aller parler avec les pilotes par exemples… S’ils en étaient à faire des blagues pour passer le temps, ils auraient sans doute répondu…

#20

ben pour foutre le boxon, il faut être plusieurs … ce que je voulais signaler c’est qu’il est de la responsabilité de chacun de (parfois) savoir se taire pour arrêter des querelles stupides et stériles et relancer des débats intéressants.

Le reste de la discussion sérieuse, sur le fil sérieux …