Salut Vincent
Non et je ne lui en veux pas de ne pas tout savoir. Et je sais qu’il est passionné. Et je sais qu’il est plutôt bonne ambiance. Pas de soucis. Mais justement… QUand on ne sait pas, on ne dit rien. Je parle de Trekking bien sûr. Et c’est dommage, il n’a pas cité d’autres marques.
A+
L
Et ici par exemple, c’est quoi…
Perso j’en ai essayé deux sur ces trois et plutôt assez pour pouvoir m’avancer à leurs propos mais pas la troisième et du coup je m’abstiens puisque je ne suis pas totalement compétent/pertinent rapport à la question de Michel, mais toi… En as-tu au moins vraiment volé avec l’une de ces trois ailes et à minima suffisamment pour pouvoir en parler ?
Désolé si pour toi cela pourri l’ambiance du forum que de t’indiquer qu’à mon humble avis, d’une que tes avis sur des voiles avec lesquelles tu n’as, pour la plupart, pas même voler avec ne sont pas pertinents et que de deux, comme te l’a fait gentiment remarquer Laurent, en associant Trekking à cette marque dont tu décris juste deux lignes le modéle commercial est bien du basching version feutré pour ne pas dire… hypocrite.
Alors je ne mets en rien en doute l’affirmation de Vincent qui te connait, que tu es un passionné de parapente et de toute la technique qui s’y rapporte, cela ne fait pas pour autant de toi quelqu’un qui à travers des récits d’autrui peut se positionner rapport à des voiles pour lesquelles d’autres pilote s’intéressent. Parle des voiles avec lesquelles tu as réellement et suffisamment volé et ce sera très bien.
Et de même, encense tant que tu veux les voiles qui te plaisent et en particulier celles de Bruce (qui le méritent certainement) mais abstient toi s’il te plait de te sentir obligé de toujours mettre un bémol plus ou moins suave dans la grande majorité des autres voiles et marques existantes alors même que tu ne t’es jamais accroché en-dessous. Ton discours pro-BGD y gagnera certainement de la crédibilité aussi.
Je laisse tomber c’est sans espoir…
Salut Gravity…
Salut à tous…
Salaire moyen en Corée du Sud d’après le site “combien-coute. Net” : 2132 euros.
https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/coree-du-sud/seoul/
Sur le même “site-internet” en France le salaire moyen : 1910 euros…
https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/france/
Salaire moyen au Viêtnam : 338 euros.
https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/vietnam/
“Flow” fabrique (comme air-disign) en Thaïlande dans l’usine skywalk.
Salaire moyen en Thaïlande : 563 euros.
https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/thailande/
Salaire moyen au Sri-Lanka : 222 euros.
https://www.combien-coute.net/salaire-moyen/sri-lanka/
D’après le site, “Davinci”, fabrication en Corée du Sud… sauf quelques exception… Dixit. (même la 2 lignes aux 82 caissons…?)
Gravity, tu peux nous en dire plus sur la fabrication des voiles, l’usine, etc…? Merci d’avance…
Parce que après un petit calcul…
En Corée-du-sud 2000 euros par mois ( il y a peut-être pas de charges patronales en Corée du Sud…?) pour le travail d’une couturière… La couturière vas faire peut-être 4 voiles dans le mois… Ça fait 500 euros par voile de main d’oeuvre.
Au sri-lanka ou au Vietnam… si on imagine 400 euros par mois pour la couturière car on est grand seigneur… Ça fait 100 euros de main d’oeuvre par voile…
Une petite différence de 400 euros de main-d’œuvre par voile .!
Une voile ENA même assez simple avec 37 caissons, à 1900 euros avec en prime un revendeur local… dans un pays de fabrication ou la main d’oeuvre (salaire moyen) est à peu près l’équivalent (d’après internet…) qu’en France…!
Cela donne à réfléchir…
Bon je suis désolé… c’était sûrement encore une réflexion de trop de ma part…
À bientôt…
@gland alf, il faudrait peut-être continuer cette discussion sur le fil dédié, par respect pour la marque et pour son représentant…
Alleluia ! Puisse votre stratégie faire tache d’huile sur le reste du marché !
Pas les premiers à faire ça.
Certe, mais il me semble que c’est encore largement minoritaire. (little cloud… qui d’autre?)
Donc je continue à applaudir, même si pas les “tous premiers” à sortir de cette pratique que je trouve un peu malsaine.
Salut
Si Da Vinci a un “commercial” en France et qu’ils ont aussi (ou proposent en tous cas d’après ce que je comprends) des “revendeurs” qui bénéficient de marges plus importantes que le pilote lambda. Les deux seules choses qui changent par rapport à nombre d’autres marques c’est :
Et oui d’autres ont déjà fait ça. Et à moyen termes, il est arrivé une dévalorisation de ces marques sur le marché de l’occasion et un boycott des professionnels revendeurs…
Le boycott entraîne une très grande difficulté à essayer des voiles démo et la baisse de la valeur sur le marché de l’occasion entraîne ensuite une méfiance des pilotes.
Tant mieux si ça fonctionne. Personnellement, je pense que c’est une démarche commerciale qui pourrait faire bouger un marché nécrosé depuis de trop nombreuses années. Mais dans quel sens ?
A+
L
On flood un peu, mais bon, pas tant que ça puisque on disserte sur la stratégie commerciale de cette nouvelle marque.
J’ai l’impression qu’il y a deux aspects distincts :
1/Mode de distribution / réseau de vente:
Effectivement, vendre en direct et en même temps via des revendeurs est peut-être un jeu risqué, car peu braquer les pros qui sont les principaux prescripteurs…
La dessus, je n’ai pas d’avis tranché.
2/Prix affichés vs prix pratiqués:
avoir le “vrai prix” affiché, et vendre sans rabais (sauf solde, destockage), ou afficher un “prix gonflé”, et pratiquer un rabais systématique. (mais aléatoire).
C’est ce choix de supprimer le rabais par défaut que je saluais. Et je ne pense pas que cela puisse nuire à la marque, ni au revendeur ni à la revente d’occasion, mais je peux me tromper !
Il faut aussi raisonner en marché mondial.
Les tarifs changent en fonction des pays… enfin les rabais pardon ! Du coup les constructeurs sont obligés de mettre un prix gonflé. En france on aura peut etre le droit a 20%, en Angleterre 15%, et dans les pays de l’Est, peut etre 30% de réduction… (attention, chiffres donnés au hasard, quoique la france et les 20% on doit y etre)
C’est pour ca que les marchés sont cloisonnés et que le système de rabais existe, de mon point de vue.
et si tu connais untel ou untel , c’est 40% , même en France et sur des grandes
marques !,
et avec le marché unique , les voyages vers les Canaries ou ailleurs , les importateurs qui se foutent d’expédier en dehors de leur marché , les voiles de démo trop nombreuses vendues trop vite durant la vie de commercialisation du produit , etc
cette politique est en train de tuer le marché ,
les consommateur n’est pas en clin a renouveler son matériel quand la revente de l’ancien est impossible ou avec une perte dépassant largement le niveau d’usure du produit
à part les voiles écoles qui décotent peu , pour le reste c’est hallucinant ce que cela perd …
mais encore une fois , un peu de tri sur cette discussion serait bienvenue , mon message avec !!!
Salut Gravity… Salut à tous…
Pour le système de “vente” ça reste pareil que la plupart…!
Si on veut acheter une DaVinci “Rythm” par exemple : 1900 euros…
Mais, si je connais un revendeur DaVinci “local” sympa qui est mon copain un “bon samaritain”…
Il va avoir une petite réduction d’après ce que j’ai compris…! je ne sais pas de combien…? mais pour faire un exemple on va dire 7 pourcents a la louche… mon copain revendeur “bon samaritain” va la “toucher” a peut-être environ 1750 €… comme il est sympa et que c’est mon copain, il ne va pas se faire 150 € sur mon dos, du coup il me l’a revend direct à 1750 € pour la “Rythm” …
(@plumocum, tu avais raison. une DaVinci Xchord à 2600 euros… Fabriquer dans l’usine skywalk… Putain con, il y de quoi regretter ta future M7… Lol )
Moralité : la différence est peut-être moins grande… mais il y en aura toujours qui feront une “bonne affaire” et d’autres qui se feront un peu “baiser”… (lol)
Pour me faire pardonner du “flood”…
Bienvenue dans le nouvel âge ( de M… Lol)
https://youtu.be/GVr4f1wVCQs
Post-scriptum flood : Par hasard, il y a personne qui connaîtrait un revendeur bon samaritain “Nervures” … (Lol)
À bientôt…
ton exemple est un peu bidon, ou ton copain est vraiment très “gentil”. Sur la vente, il va payer des charges, des taxes, il a ses traites pour le loyer du bâtiment, l’électricité, la machine à café qu’il met gracieusement à disposition…bon, en gros, si il palpe 75€ sur la vente, il mange de l’argent…
Je suis le premier à dénoncer des tarifs prohibitifs, mais là, en partant d’une aile dont les tarifs sont plus que raisonnables (les moins chers que je connaisse sur le marché français), tu pousses un peu, non?
Je connais des revendeurs qui ne se font pas de “fric” sur le dos de leurs copains … ( ben ouiaizzzz… c’est les autres qui paye pour compenser… Lol)
Et puis tous les revendeurs n’ont pas de magasin et de machine à café… Ce n’est pas mon truc Davinci , mais si je voudrais faire une micro-entreprise pour être vendeur DaVinci je pense que ça serait possible…? ( ah tiens, c’est une idée pour “Nervures” lol )
Tiens, ça serait marrant de voir la différence de prix qu’il y a entre une “Nervure Morea” vendu par un copain “bon samaritain” et une DaVinci “Rythm”…?
Ce système de ´copains’ est vraiment une tare depuis les débuts du vol libre. Chez l’épicier même si tu connais la vendeuse tu payes le prix indiqué.
L’amateurisme de certains intervenants de notre marché leur fait confondre loisirs et profession (ceux là ne font qu’un passage éclair mais pourrissent bien le système). Importer, représenter ou revendre des parapentes est un métier qui mérite rémunération.
Salut Patrick…
Je veux bien croire que tu sois intègre et que tu ne fais aucun de prix pour tes copains…!
Tu n’as peut-être pas beaucoup de copains…? (lol)
Ou alors ce sont des vrais…! 
et pourtant, tu paye pas forcement le bon prix, mais ça choque personne !!!
40 % c’est peut-être un peu excessif, quoi que je ne sais pas…? il y a peut-être des exemples… tu peux nous en dire plus “messages non lus”…?
Mais 30 % ou 33 % de réduction si on connaît un copain “bon samaritain” ça me paraît tout à fait dans les clous…
“Choucas” toi qui connais Sup’air, par exemple: je pense q’une Eona 2 neuve à 2000 euros c’est tout à fait possible si on connaît un copain sympa…? Ça fait 100 euros de plus que “l’affaire” du marché actuel … la “Rythm” Davinci à 1900 euros.
Oh putains… j’ai fait de la “Pub” pour Sup’air et Davinci… je dois citer une troisième “marque” pour que cela soit équitable… aller au hasard…! NERVURES. ( Rhôoo…! sors de mon corps Sagarmatha… Lol )