Galère de la prise en charge d'un accident à Ténérife sud

#1

C’est sur Ténérife sud que cela s’est passé. Un pote du groupe s’est méchamment fracassé tibia et péroné à l’atterrissage.

  1. Il faut déjà prendre son mal en patience pour que l’ambulance arrive et trouve son chemin, guidée par la police…
  2. Il faut demander à ne pas aller à un des hôpitaux du sud, en l’occurrence Hospiten mais au nord ! pourquoi ? il a attendu plus de 4 heures avec un perfusion et un bandage sur une fracture, avant d’être ADMIS car il fallait déjà parler anglais; heureusement j’étais là… ensuite verser une caution par carte bancaire (mais les 200 € ont été tirés sur la CB pour l’admission dans le box, puis 1800 € pour avoir le droit de voir un médecin, la radio et l’opération. Evidemment certaines CB n’ont pas ce seuil ou l’ont déjà dépassé en vacances. Donc refusé. L’accueil nous a tout simplement expliqué que sans les 2000 € pas de prise en charge du patient… :fume:
    On appelle le numéro en 04 de la FFVL mais bureaux fermés… D’ailleurs, je trouve que la FFVL pourrait donner un numéro d’urgence :fume: imaginez sans connexion internet, sans wifi la galère…
    Devoir appeler des gens en France pour qu’ils trouvent… les coordonnées de l’assureur. Messieurs de la FFVL, revoyez la procédure svp ! on saura le lendemain que c’est Europe Assistance. Fracture ouverte vers 16h30, il est 20h et notre camarade ne sait toujours pas à quelle sauce il sera soigné… car on a beau donner le numéro de licence prouvant qu’il est assuré etc… rien n’y fait. L’hôpital ne veut rien savoir.
  3. Il faut donc le numéro suivant 01.41.85.97.81 le numéro de contrat FFVL c’est 58.224.421
    J’ai la lumineuse idée :pouce: je revendique l’idée d’appeler l’assistance médicale de sa carte Visa et là miracle !! un échange de mails, une signature et hop…il y a enfin un dossier ouvert. Il va pouvoir être pris en charge.
  4. Il faut la Carte Européenne d’Assurance Maladie impérativement !
  5. Il faut relever le plafond de la CB
    Je vous laisse imaginer des urgences assez débordées, un garde qui nous refoule, donc le patient dans le box attend et j’ai dû user de mon pouvoir pour m’imposer dans l’accueil, être limite désagréable pour qu’on s’occupe de ce pote. heureusement, il était conscient, avait son téléphone, une CB et sa carte d’identit et pouvait joindre sa femme et son club pour les renseignements nécessaires pour être soigné.
    Une fois tout fait et administrativement réglé, j’ai demandé ce qui ce serait passé si le patient avait été seul et sans CB. Ils l’auraient envoyé au Nord à Santa Cruz… mais au bout de combien de temps ? :grat: et s’il avait été dans le coma… je n’ose imaginer. :grat:

Hier soir, soit 24h après son accident, il a enfin été opéré, du tibia mais pas du péroné. On va voir pour son rapatriement… Un spécialiste a dit qu’il ne fallait pas attendre plus de 6h après une fracture ouverte (infection) :grat: :fume:

La morale de cette histoire c’est d’essayer de ne pas se faire mal hors de France (ou pas mal tout court…)

#2

Hé oui, il y a des pays où tu peux te faire couper la jambe pour un pied cassé, d’autres où on a le temps de mourir 10 fois avant l’arrivée de l’ambulance, et d’autresu où on vient te chercher avec un hélico alors que t’es juste branché.
C’est pas beau la france? :ppte:

#3

La perfection n’est pas de ce monde et j’enrage contre les services que nous avons prépayés par nos cotisations et qui ne sont pas disponibles dans des délais raisonnables. Personnellement j’ai été moins bien soigné en Belgique qu’ à Tenerife. Le pire a été, tjrs pour moi, l’ Italie. Europe assistance est indispensable. Un copain a eu son épaule démise ici à Tenerife et replacée en 3/4 d’heure, trajet compris, gratuitement sans même donner sa carte d’identité; juste une promesse de communiquer ses références. Demandez l’hôpital privé Quiron, ayez de quoi payer votre 1re nuit, après votre mutuel prend en charge. Évitez les hôpitaux publics. Nous sommes presque partout dans un système de soins à deux vitesses.

#4

Et comment le personnel d’accueil d’un hôpital à Tenerife peut savoir qu’un numéro de licence FFVL sorti du chapeau prouve que tu es assuré?

Partir à l’étranger sans avoir le numéro d’Europe assistance… Et appeler le 04 de la FFVL comme on appelle sa mère a la sortie du collège parce qu’on s’est fait bobo…
Pour info le numéro d’Europe Assistance est sur le document à découper sur lequel figure la licence…

Aussi on pourrait discuter sur le fait de chercher à faire fonctionner l’assurance FFVL en premier alors que d’autres comme celle de la carte bancaire fonctionnent (et plus vite…) Peut être pour débattre un peu plus l’année prochaine de l’augmentation du prix de la licence???

#5

:+1: :+1: :+1:

#6

En 1er lieu, content que cela ne soit pas plus grave pour votre pote et tous nos voeux de prompt rétablissement.

Après, je vois quand même un mauvais procès dans ton post M@tthieu.

Accuser, les services de secours d’un pays, les services d’urgence d’un hôpital, les services administratifs d’une fédération sportive, etc. me parait un peu “léger” quand soi-même (votre grouoe) partez à l’étranger pratiquer un sports à risque s’en s’êtres enquis sur comment donner l’alerte, comment fonctionne les services de secours/hospitalier/etc. du dit pays. Surtout sans avoir consulté les documents fournit par son propre assureurs ou la fédé (par délégation car rappel, ce n’est pas elle l’assureur)

Penser que c’est la faute aux autres quand pour soi-même cela merde, est sans doute la façon la plus fiable pour recommencer une autre fois.

Comment pense tu que le même film se serait joué au Djebel Lesk (Tafraout - Maroc) Au Maroc j’ai vu/vécu le calvaire d’une jeune batave qui bassin fracturé s’est d’abord vu portée pendant ~1 h, puis transbahutée en Land-Rover en TT pendant une autre heure avant d’avoir droit à une piquouze apaisante, puis encore pas loin de 3 h de route dans une ambulance disons folklorique pour arriver à l’hôpital à Agadir. Plus revu après mais vole t-elle encore ? Rien de moins sûr.

Et pour compléter, un copain en 2004 à Faznia - Tenerife a eu la vie sauve uniquement grâce à la présence sur place de Roberto (le prédécesseur de Marco - au vol migrateur) qui a organisé les secours en espagnol avec pts gps pour la recup en hélico (au maroc bourricot ?) Noter que mon copain était parti en autonomie avec un autre ami, que cela ne fut que coïncidence que Roberto fut là ce jour là sur ce site. Qu’il lui avait été déconseillé de voler avec son piège de l’époque (Trekking Sebring, pour ceux à sui ça parle) au vu des conditions aerologiques et… de son niveau) Qu’il en a enfin gardé un souvenir durable sous la forle d’un streptocoque doré rapporté de la salle d’op de Tenerife (je ne sais plus quel hopital) ce qui, soyons honnête, aurait pu lui être offert en France.

Ce que je retiens c’est que votre à été léger dans la préparation de votre sortie, puisque personne ne savait visiblement que le formulaire E111 existe et facilite ce genre de situation à l’étranger en Europe.

Cela a du te faire réfléchir l’idée qu’il y a 1 an, avec ton sketch tu aurais bien pu te retrouver dans sa situation voire nien pire…

Courage à lui et bone continuation à vous 9si le sejour n’est pas fini) Voler Safe !

#7

Pour le coup je te trouve (inutilement) un peu agressif avec M@tthieu, quand on a un accident de voiture on téléphone a son assureur voiture, un dégât des eaux a sa multirisque habitation, quand on prend une boite en parapente ça ne m’apparait pas déconnant d’appeler la fédé par le biais de laquelle on est assuré quand il y a des problèmes de prise en charge…
Là ou en général on déconne pour les séjours hors frontière (moi le premier) c’est de ne pas prendre avec nous le certificat je ne sais plus combien d’attestation de prise en charge de la sécu française en cas de problème de santé à l’étranger.

#8

d’abord, meilleurs voeux de rétablissement au blessé.

:+1:

le minimum c’est quand meme de se renseigner un peu avant de partir d’avoir un accident de souscrire une assurance, non ?

#9

Bien voilà, il y a des acquis qui sont bien souvent décriés de notre société française et quand on met le pied ailleurs on se plaint qu’ils n’existent plus: secours et soins gratuits (presque). En effet dans beaucoup de pays tu dois parler la langue locale (à minima l’anglais) et présenter ta carte bleu avant que quelque choses se débloque. Quand on a un problème à l’étranger, on se rend vite compte que les soins et secours coûtent très cher.
Maintenant, dire que c’est la faute de la fédé, de l’assurance, de etc., c’est je trouve une démarche trop facile. Dans la panique on ne fait pas toujours les actions dans le bon sens.
Tout ce que je peux dire par expérience, c’est que mon épouse s’étant cassée le fémur en cross dans la sierra Nevada il y a une dizaine d’année a été prise en charge (certes, pas facile quand on est au milieu de nul part), soignée, hospitalisée, opérée, rapatriée sans que je sois obligé de faire des pieds et des mains pour cela. Tout avait été pris en charge par les assurances, en trois coups de telephone. Un numéro de téléphone (celui qui va bien : Europe assistance de la couverture rapatriement de l’assurance), une carte sécurité européenne (gratuite), sont me semble t-il des précautions nécessaires lorsque l’on voyage en Europe.

#10

Plus “acquis” pour très longtemps, tellement les temps que nous vivons s’acharnent à démanteler méthodiquement les plus hautes avancées et plus beaux humanismes apparus aux époques précédentes. Il va en être très vite fini du droit à l’insouciance !
C’était le couplet hors-sujet vite fait…

Fracture ouverte, c’est pas beau ça ; j’ai un copain qui a failli en mourir.

#11

Pour le coup tu est rassurant !

#12

Allez, j’en rajoute une couche…

Partir à l’étranger faire du parapente sans avoir au moins le numéro 24/24 de ton assurance rapatriement, ça me parait juste idiot. Mais l’ensemble de l’activité parapente est comme ça. On se réveille (au mieux !) quand l’accident est arrivé, on s’inquiète de l’aérologie une fois qu’on est dans le nuage depuis plus de 10 minutes, de l’accrochage de son passager une fois qu’on est dans le ciel… On est juste une bande qui méritons bien le nom d’inconscients qu’on nous agrafe souvent dans le dos.

Et pour info, tu devrais contacter au plus vite Europe Assistance pour faire transférer le dossier de prise en charge si c’est possible. À ma connaissance, toutes les assurances CB comportent une ou plusieurs clauses d’exclusion de prise en charge de l’activité parapente, et souvent des recherches en montagnes et déserts. Si l’assurance CB apprend qu’il s’agit d’un accident parapente, elle va à mon avis se rembourser immédiatement sur le compte de ton pote.

Edit : exemple d’un stagiaire qui voulait venir au Népal avec nous avec l’assurance de sa CB et mail de son banquier lui assurant qu’il était couvert par sa carte…
CB Visa Premier de La Poste :
Page 24 Clauses d’exclusion :
• L’organisation des recherches et secours des personnes, notamment en montagne, en mer ou dans le désert, et les frais s’y rapportant.
Page 46 Clauses d’exclusion :
• Des Accidents résultant de l’utilisation d’engins aériens (sauf les aéronefs qualifiés pour le transport de passagers).
Page 54 Clauses d’exclusion :
• Toute forme de sport aérien etc.

#13

Ce n’est pas le cas de ma carte Visa souscrite au LCL (j’ai une Gold, mais avant avec la carte standard, c’était la même). Il n’y a pas d’exclusion parapente à la garantie assistance-rappatriement. De mémoire, c’est Europ-Assistance qui en assure le service.

#14

Mathieu, bien que s’est plutôt au blessé de s’expliquer, si tu peux nous en dire un minimum sur cet accident, au cas où il y aurait un piège inconnu ?

#15

Je ne fais pas un mauvais procès, je raconte la galère que j’ai eue pour solutionner des problèmes qui n’étaient pas les miens. J’ai la carte européenne d’assurance maladie et une carte sans plafond mais pas ce pote. Ma colère vient du fait qu’en Europe, dans un hôpital ultra moderne, on fasse patienter un gars qui a une fracture ouverte (diagnostiquée vite fait par les ambulanciers) sur un lit pendant des heures parce que’il n’y a pas 2000 € de caution…
48h après, bingo, la fracture ne peut être opérée…, ils l’ont juste réduite !!! Tibia en 7 petits morceaux…on l’aurait envoyé sur la rance par avion dès son accident, il aurait été mieux soigné et pour moins cher…
Ma colère vient aussi du fait que si ce gars avait été tout seul, il aurait fait comment ? j’ai fait des va-et-vient sans arrêt entre les différents services pour qu’il soit pris en charge mais lui seul, sur une jambe il aurait fait quoi ?
Après qu’il y ait un manque de préparation administratif, j’en conviens. C’est pour ça que je faisais un post pour ceux qui ignoraient. J’ai tous les papiers mais je ne connaissais pas plus la procédure ne l’ayant pas (heureusement) expérimentée.

D’accord avec toi sur notre “inconscience” quasi collective. On pense que cela n’arrive qu’aux autres…
Sinon Europe Assistance a été prévenue le soir même. Donc il y a l’assurance de la CB (qui marche même si c’est du parapente) et Europe Assistance (pour le rapatriement je suppose).
Cedric, il n’y avait pas de piège, c’était l’atterrissage de la plage Caleta; le pilote a traversé toute la plage vent de cul et est allé heurter les rochers à droite des parasols. Il a dit qu’il avait fait une grosse erreur car le vent était de la gauche vers la droite et faible (10 km/h). Ca arrive même aux meilleurs.

Validation de la pratique du brevet de pilote confirmé 2017
#16

Tu pourras m’envoyer les clauses assurance de ta carte, s’il te plaît ? Mes coordonnées sont dans mon profil.

PS : Tu dois faire une petite confusion. Gold, c’est MasterCard, et Visa, c’est Premier.

#17

On ne peut pas poser sur cette plage, il faut faire son approche dans le baronco face à la mer et poser à la fin de celui-ci. Si on n’a pas encore cette précision d’atterrissage, on ne peut pas y aller. En cas d’accident, renversement d’un enfant qui joue sur la plage à courir vers les parapentistes; il y a infraction au code aérien. Pas de survol de rassemblement de personnes.

#18

Sinon tu prends ta licence, tout ça est indiqué dessus.

#19

Damnède, c’est toi qui as raison. Les clauses d’exclusion ont changé depuis la dernière fois que je les avais vérifiées (il y a plus d’un an), et maintenant les pb liés à la pratique d’un sport aérien ne sont plus pris en charge (non plus que recherche/sauvetage en mer/montagne/désert, ni premiers secours…) Bref, cette couverture est largement insuffisante désormais pour un voyage-parapente. Donc acte. Et merde, c’était trop beau pour être vrai, ils ont comblé le trou. :evil:

Bon, on peut souscrire l’option assistance/rapatriement de la licence fédé quelques semaines après l’avoir refusée lors de la prise de licence ? :grat:

#20

Yep, prise de licence et tu coches “complément”.

Ou d’autres, genre Praxis à la MAIF…