C’est sur qu’en comparant la CARRERA à des EN B et EN A, il ne fallait pas s’attendre à ce qu’elle sorte avec le 1er prix de gentillesse… :vrac:
Ce qui serait intéressant c’est un comparatif avec des ailes vendues en EN C à 6.2 d’allongement comme elle. Nous sommes tous ici persuadés (pour ceux qui volent avec ou qui l’on essayé) que ce n’est pas une EN B mais une vraie C.
GIN GLIDERS Carrera
Je sais pas… si c’est bien de reproduire sur notre forum les documents qui sont intellectuellement parlant la propriété du DHV. Bien possible qu’il n’apprécient pas nos cousins germains…
???
Accessible à tout le monde sur leur site en anglais et allemand.
Si mon Michel ne trouve rien a y redire, alors moi non plus… 
Pour synthétiser…
Si j’ai bien compris, tu as fait un topo sur la Carrera afin de nous sensibiliser sur les risques mécaniques et physiques pouvant survenir dans des configurations particulières de cette voile.
J’ai beaucoup appris en lisant ce fil, mais j’ai besoin d’une autre information que tu ne donnes pas.
Je me suis laissé dire que même des A peuvent se mettre neutre spirale si on fait un tour de main à la commande et si on relâche la ventrale et si on se décentre intérieur dans la sellette.
Ce problème ne m’est donc pas inconnu, mais comme je viens de le décrire, il arrive dans une situation quand même très particulière.
Ma question est donc simple, les cas de figure où cette neutralité spirale survient en Carrera est elle rare ? fréquente ?
Cette mise en neutralité est -elle facile à obtenir ?
Bonsoir,
Si, si Paul, discutons ! car l’ennui naquit un jour de l’uniformité. Donc : certains en Yéti et d’autres en XXX…
Certes la norme n’est pas la panacée que certains imaginent, cependant elle a le mérite d’être ce dont nous disposons de plus exact (ou de moins inexact) pour évaluer la navigabilité d’un parapente. Il faut bien se rappeler que ces test se déroulent en atmosphère neutre pour être les plus répétitifs et comparables possible : il n’y a aucune volonté d’absolu dans la norme car la turbulence, elle, n’est pas homologuée. Or nous savons que les emmerdements surviennent rarement en vol plouf du matin, ou du soir.
Pourquoi tester alors ? De mon point de vue (et je ne suis absolument pas un scientifique, mais un littéraire pur sucre !) pour savoir de quelle manière se comporte la voile en dehors du domaine de vol et sous quelles conditions elle accepte d’y revenir, en situation la plus comparable possible, donc en atmosphère neutre.
Dès lors qu’on essaye de raisonner en atmosphère “vivante” alors je suis convaincu que la meilleure homologation est celle du temps qui passe.
Achetez donc une voile qui a déjà une ou deux saisons sans histoire, si en plus elle a une homologation “paisible” c’est mieux.
Et n’oubliez pas qu’un bon pilote avec une voile “tranquille” ira souvent plus loin qu’un pilote qui n’est pas à la hauteur des exigences de son gun…
Bons vols.
Merak.

Bonsoir,
Si, si Paul, discutons ! car l’ennui naquit un jour de l’uniformité. Donc : certains en Yéti et d’autres en XXX…
Certes la norme n’est pas la panacée que certains imaginent, cependant elle a le mérite d’être ce dont nous disposons de plus exact (ou de moins inexact) pour évaluer la navigabilité d’un parapente. Il faut bien se rappeler que ces test se déroulent en atmosphère neutre pour être les plus répétitifs et comparables possible : il n’y a aucune volonté d’absolu dans la norme car la turbulence, elle, n’est pas homologuée. Or nous savons que les emmerdements surviennent rarement en vol plouf du matin, ou du soir.
Pourquoi tester alors ? De mon point de vue (et je ne suis absolument pas un scientifique, mais un littéraire pur sucre !) pour savoir de quelle manière se comporte la voile en dehors du domaine de vol et sous quelles conditions elle accepte d’y revenir, en situation la plus comparable possible, donc en atmosphère neutre.
Dès lors qu’on essaye de raisonner en atmosphère “vivante” alors je suis convaincu que la meilleure homologation est celle du temps qui passe.
Achetez donc une voile qui a déjà une ou deux saisons sans histoire, si en plus elle a une homologation “paisible” c’est mieux.
Et n’oubliez pas qu’un bon pilote avec une voile “tranquille” ira souvent plus loin qu’un pilote qui n’est pas à la hauteur des exigences de son gun…
Bons vols.
Merak.
karma+
Je pense qu’effectivement, l’une des manière les plus simple de savoir ce que l’on achète est de laisser au marché (et aux consommateurs) un peu de temps pour faire le tri entre le grain et l’ivraie. C’est sûr, ce n’est pas dans la philosophie de l’époque.
OUI , entièrement d’accord avec vous : ma vieille artik 2 est la preuve exacte de vos propos.elle est certes dépassée en preformance par rapport aux plus récentes, mais en conditions musclées vous êtes très très serein et là ça fait la différence…
La discussion générale sur la neutralité spirale a été déplacée là-bas: http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/neutralite-spirale-facteur-de-charge-etc-t37230.0.html
Ici, on parle de la Gin Carrera.
Et n’oubliez pas qu’un bon pilote avec une voile “tranquille” ira souvent plus loin qu’un pilote qui n’est pas à la hauteur des exigences de son gun…
si un jour vous voulez développer ce point
je peux vous vous en raconter une tartine 
Bon alors… Personne n est encore passé sous la Carrera + ? 
Norbert
c est quoi cette carrera + ?
Une nouvelle version plus amortie de la Carrera où ils ont changé le suspentage et les élévateurs mais pas le reste.
Yes d ailleurs il édit possible de rétrofiter les anciennes
Norbert
Une nouvelle version plus amortie de la Carrera où ils ont changé le suspentage et les élévateurs mais pas le reste.
Bonjour à tous, 
Man’s, une question que je me pose, d’après toi le fait d’effectuer ces modifs, auront-elles une véritable influence disons “positive” concernant son “agressivité” en sortie de domaine de vol, y compris en 3/6 ? :roll:
Une nouvelle version plus amortie de la Carrera où ils ont changé le suspentage et les élévateurs mais pas le reste.
Apparemment le tissus a changé aussi d’après Para2000, mais pas le poids… :grat:
Toujours est-il qu’un kit de mise à niveau est prévu pour passer de la Carrera à la Carrera +
Bonne nouvelle pour tous les possesseurs de Carrera depuis plusieurs années qui de toute façon doivent envisager de remplacer le suspentage.
Carrera
Extrados: S9017-E77A 40 g/m²
Intrados: S9017-E68A 36 g/m²
Carrera +
Extrados: Skytex 38 g/m²
Intrados: Skytex 38 g/m²
@NACA1 : Pour le comportement en turbulences, je pense qu’un suspentage modifié peut clairement aider, mais pour les sorties de domaine de vol, je n’en sais rien, désolé.
@fb73 : Sur le fil de la Carrera su pg forum, Ziad a posté le message de GIN suivant :
[quote]he Carrera, upgraded…
The Carrera+ retains the class-leading performance of the original Carrera, yet handles better in thermals and is smoother and easier to manage in active air. We are confident that the new developments will be appreciated by a wide range of pilots.
The Carrera+ features a modified line set and a new riser, and an upgrade kit for the Carrera will be available.
Certification is in progress (EN B expected) and full details will be available soon!
[/quote]
Man’s
J’ai modifié mon message pendant que tu postais le tien 
@NACA1 : Pour le comportement en turbulences, je pense qu’un suspentage modifié peut clairement aider, mais pour les sorties de domaine de vol, je n’en sais rien, désolé.
@fb73 : Sur le fil de la Carrera su pg forum, Ziad a posté le message de GIN suivant :
[quote]he Carrera, upgraded…
The Carrera+ retains the class-leading performance of the original Carrera, yet handles better in thermals and is smoother and easier to manage in active air. We are confident that the new developments will be appreciated by a wide range of pilots.
The Carrera+ features a modified line set and a new riser, and an upgrade kit for the Carrera will be available.
Certification is in progress (EN B expected) and full details will be available soon!
[/quote]
ok, merci de ton retour Man’s 
A suivre…