Pratique sécuritaire de l'activité ?

Bonjour à tous,

J’ai reçu ce message dans un autre fil.

Comme j’ai quelques bricoles à préciser à ce sujet, j’ouvre un fil pour cela de façon à ne pas polluer le fil de départ (qui n’a rien à voir avec ce sujet).
Ainsi un pilote qui ne me connaît pas (ZeMike) se permet d’avoir un avis péremptoire et définitif sur l’aspect prétendument non sécuritaire de ma pratique au vu du fait que je vole sans secours !
Je ne supporte pas que l’on puisse affirmer ainsi des « vérités » absolues sur ce qu’est une pratique sécuritaire ou non de l’activité.
Je tiens à préciser certaines choses car ce message me reste quand même en travers de la gorge.

Contrairement à ce que pense ZeMike, je suis très soucieux de ma sécurité en vol et il y a pas mal d’éléments importants liés à ma pratique qui vont dans ce sens, indépendamment de cette histoire d’absence de secours :

  • je vole avec une voile qui a 4,5 d’allongement (d’où un risque très faible de cravate) ;
  • sa légèreté (2,85 kg) lui donne peu d’inertie et amortit fortement les mouvements de tangage (abattée en particulier) ;
  • j’ai une sellette à boucles carrées qui ne peuvent pas s’ouvrir en vol ;
  • je refuse de décoller si les conditions ne me plaisent pas, même s’il y a d’autres voiles en l’air ; cela m’est arrivé souvent, en particulier à Sainte-Victoire, lorsque je pense que les conditions aérologiques au décollage ne sont pas compatibles avec mes compétences techniques que je sais être limitées ;
  • je vais me poser si au cours d’un vol les conditions se renforcent et que le plaisir de voler diminue alors fortement ;
  • et surtout cela ne me pose aucun problème de redescendre à pied si je ne me sens pas de voler (on n’est pas à un vol près dans la vie, n’est-ce-pas ?).
    Exemple : il m’est arrivé, avec des amis, d’hésiter à décoller du sommet du Mont-Blanc alors que cela aurait sans doute été possible (vent de face de l’ordre de 30-35 km/h, ce qui est jouable à cette altitude), mais avec la fatigue nous avons renoncé au vol.
    Nous étions partis à 3 h du matin du refuge des Cosmiques et faute d’avoir décollé (alors que cela aurait sans doute été possible) nous sommes redescendus à pied (avec les voiles sur le dos) jusqu’à Chamonix où nous sommes arrivés à minuit (!) après avoir erré pendant plus de deux heures dans le labyrinthe crevassé de « La Jonction » sous le refuge des Grands Mulets sans en trouver la sortie.
    Bilan : un vol raté et 21 heures de marche sans interruption avec la voile sur le dos (!), mais je n’ai jamais regretté que nous ayons renoncé au vol là-haut.

Je me donne donc les marges de sécurité que je choisis moi-même (et que je n’impose bien sûr à personne).
Je sais très bien que le risque zéro n’existe pas (pour cela je n’aurais qu’à jouer à la belote plutôt que de faire du parapente), mais je n’accepte pas qu’un autre pilote me critique violemment car je n’emporte pas avec moi tel ou tel matériel.
Il évoque le secours dans son message, mais il aurait aussi pu évoquer la présence ou l’absence du casque, de l’Airbag, des gants…

Ce forum est un espace de liberté sur lequel chacun peut donner son avis sur plein de sujets sans qu’il soit jugé de façon définitive par des propos normatifs qui devraient s’imposer à tous.
Je n’ai jamais incité les pilotes à voler sans secours et je demande simplement que l’on respecte mes choix sans m’agresser ; est-ce trop demander ?

D’ailleurs, à cause de la problématique de l’homéostasie du risque, les choses ne sont pas aussi simplistes qu’il veut bien le dire.
Je connais au moins un pilote qui reconnaît tout à fait que lorsqu’il a son secours avec lui, il accepte de voler dans des conditions dans lesquelles il ne volerait jamais sans secours.
De même certains pilotes prennent des risques, après avoir suivi un stage SIV, qu’ils n’auraient pas pris avant…

C’était mon « coup de gueule » de la journée car je n’accepte pas que l’on cherche à m’imposer des critères concernant ma pratique qui ne sont pas les miens, d’autant plus d’ailleurs que ce pilote ne me connaît pas.
Alors de quel droit affirme-t-il des conclusions pareilles ? :grat:

Il est inutile de poursuivre la polémique sur ce fil mais je tenais à préciser les choses.

Marc

Il me semblait que ZeMike faisait preuve d’humour… :mrgreen:

Je n’en suis absolument pas persuadé !
Si c’est le cas, l’humour était bien caché dans son message…

Marc

Tu dis que ZeMike se permet un avis péremptoire sur ta pratique, perso j’ai plutôt pris son message comme une petite pique humoristique à ton endroit ; toi tu te permets bien de corriger publiquement les messages de tout le monde, même de ceux qui ne te l’ont pas demandé ! ;)… du coup, je t’avoue que ça m’a bien fait marrer !

C’est d’autant plus marrant que tu pars au quart de tour, et en plus, tu continues !
Détends-toi et prends un peu de recul, ce n’est qu’une petite vanne, ce n’est qu’un forum parmi tant d’autres, et ce ne sont que quelques fautes sur des milliards, et encore une fois, il y a tellement pire ailleurs…

:trinq:

Edit : grillé par BiBeb

Oui il me semble que ZeMyque ne supporte pas d’avoir des avis péremptoires et définitif sur sa pratique de l’orthographe de la part d’un pilote qui ne le connais pas et qu’il pourrait probablement fournir autant d’explications valable quand à elle .que toi sur ta pratique totalement parfaite et sécurisée de l’orthographe du parapente :stuck_out_tongue:

Ouais, humour, rigolade. Il m’a bien fait rire sur ce coup là ZeMyke. Mais bon, Marc ici donne l’occasion de continuer à rigoler :lol:

Si mon message permet à certains de rigoler un bon coup, il aura au moins servi à ça ! :pouce:
J’avais besoin de me défouler un peu…

:trinq:

Marc

Salut Marc,

Je ne vole plus sans secours, pourtant je l’ai déjà fait plusieurs fois, tout simplement parce que je ne suis pas seul en vol. Le risque de collision c’est bien un aspect où le siv ne servira à rien. As-tu pensé à ça ?
Si tu n’as pas peur de redescendre du mont blanc à pieds, marcher avec 800g de secours en plus ne doit pas te poser de problème !

J’ai volé souvent avec un gars des Pyrénées qui ne prend pas de secours parce que : “beh sinon je ais me mettre dans le rouge parce que je serais trop confiant”. Je ne suis pas trop d’accord, le secours c’est comme la ceinture en voiture, ça coûte rien (à utiliser) et ça rend service !

Fly safe Marc !

Marc je t’arrête tout de suite le risque zéro n’existe pas non plus à la belote, j’ai eu dans le passé à soigner un pépé qui pris dans son enthousiasme de mettre “capot” ses copains de jeu s’est levé pour mieux taper sur la table son “dix de der” et qui appréciant mal la distance a cogné son poignet octogénaire à la table de chêne massif… et bien la table a gagné !

Je pense que Marc sait très bien que le risque zéro n’existe pas !
Il a probablement plus d’années d’expérience que nous !

Et je comprends son point de vue.

A+
L

Merci Laurent.

Je connais suffisamment de pilotes autour de moi qui se font fait mal, voire très mal (parmi mes amis plus ou moins proches : 4 décès + un pilote paraplégique à vie) pour savoir très bien que le risque zéro n’existe pas en parapente.

C’est pour cela que j’ai une pratique “contemplative” pour “vieux croulant” (71 ans) toujours passionné par l’activité.
Cette pratique est le plus souvent associée, soit à du soaring en conditions laminaires (Sainte-Victoire), soit à la montagne (rando vol ou paralpinisme).

Je précise que j’ai 4 enfants et que mon 6e petit-enfant va naître fin août.
Je n’ai pas vraiment l’intention de prendre des risques et c’est pour cela que je prends de grosses marges de sécurité dans ma façon de pratiquer ce sport magnifique.
Et je considère que le secours, qui peut certainement être utile dans certaines occasions, est pour moi tout à fait facultatif avec ma voile actuelle.

Je rappelle que je possède un secours light (que je n’utilise plus actuellement) que j’utilisais avec ma Faïal (c’était de fait une B tranquille, mais homologuée C à cause d’une seule et unique manœuvre classée C (asymétrique accélérée), avec un allongement de 5,2).
Sur mes 1 140 vols actuels (dont un très grand nombre de simples “ploufs” directs), j’en ai effectué 69 en tout avec ce secours, soit 6% du total.
Je ne suis donc pas allergique complètement à son utilisation, mais avec mon Ultralite (matériel ultraléger), je n’ai pas (du moins pour le moment) l’intention de voler avec un secours.

On va s’en tenir là car j’ai déjà expliqué cela de façon détaillée à plusieurs reprises sur d’autres fils.

:trinq:

Marc

Je me permets humblement de faire remarquer que cette anecdote tout à fait véridique n’était qu’une tentative (peut-être maladroite) de ma part de détendre l’atmosphère par un brin d’humour et en aucune façon une critique quelconque du comportement sécuritaire de Marc, d’autant plus que si vous lisez mes autres interventions sur ce forum je suis moi-même assez axé sur le “flying safe” car si à 25 ans mon pilotage de planeurs pouvait présenter parfois des options un peu limites, aujourd’hui à 61 ans ma seule envie dans le parapente est de me faire plaisir en volant tout simplement.
Donc je suis désolé si mon intervention a été mal comprise…
xavier

Bien rigolé aussi avec Zemike, il suffit de regarder ses nombreux messages questionnant tous les aspects du parapente et ses bons jeux de mots pour débuter ses messages…c’est un blagueur !
En tout cas c’était très bon !

Juste une petite réponse rapide à ton message :

1/ Sur le risque de collision, celui-ci existe potentiellement lorsque nous volons à Sainte-Victoire où il peut y avoir une vingtaine de voiles en l’air en même temps.
Mais en conditions classiques de fin d’après-midi on peut s’étaler en l’air dans un espace très grand (la montagne fait plusieurs kilomètres de long et on ne vole pas tous à la même hauteur).
Lorsque la convection baisse en toute fin de journée, les pilotes se rassemblent dans la zone (beaucoup plus petite) où il est encore possible de tenir.
A partir d’une certaine densité de voiles en l’air, je ne prends plus aucun plaisir et je vais me poser alors qu’il est facile de tenir encore en l’air.
A ma connaissance il n’y a jamais eu de collision en l’air à Sainte-Victoire où je vole pourtant depuis 30 ans maintenant.
En montagne le risque de collision est évidemment quasiment nul ; même si nous décollons pratiquement ensemble, nous sommes une poignée de pilotes dans un espace immense.

2/ Quand je vais au sommet du Mont-Blanc (ou sur un autre sommet) avec ma voile, je n’ai bien sûr pas le projet d’en redescendre à pied (!) et j’allège au maximum mon sac pour arriver là-haut dans le meilleur état physique possible, donc ni AirBag, ni secours.
Pour la virée (tout à fait exceptionnelle) de 21 h de marche dont je parle plus haut, c’est de loin la journée la plus éprouvante sur le plan physique de toute ma vie et je suis arrivé en bas dans un état pitoyable, complètement “rincé” (j’étais plus fatigué qu’à l’issue des courses de 100 km sur route que je faisais il y a 40 ans !).
Mais les “buts” que j’ai marqués en haute montagne (avec redescente à pied sans voler) se comptent sur les doigts d’une seule main, alors que j’ai eu la chance immense de réaliser des dizaines de vols en haute montagne. :vol:
Le ratio n’est donc pas mauvais…

:trinq:

Marc

Je n’avais donc pas compris l’humour de son message ! :grat:

Comme le ton était quand même vraiment très critique et agressif à mon égard, je n’avais pas trouvé cela drôle.
Mais la page est à présent tournée et cela m’a permis en fait de clarifier un peu ma position personnelle vis-à-vis de la sécurité.

A chacun ses choix de pratique et je comprends tout à fait que l’on puisse par exemple être passionné par les vols de disatnce, la compétition ou la maîtrise de figures de voltige, mais ce sont des façons de pratiquer qui ne m’attirent pas du tout car je n’ai ni les compétences techniques nécessaires, ni la motivation pour cela.

Marc

c’est bien beau tout ça,mais quel est l’intérêt de voler sans secours ?

Je vais m’arrêter là sur ce fil.
Il y a déjà eu sur ce forum d’autres fils spécifiques sur l’usage ou non du secours, avec plein de commentaires, fils dans lesquels je me suis longuement expliqué.
Il faudrait les retrouver…

Marc

Oh punaise marc tu es sensible !
Je ne voulais pas te vexer . :mrgreen:
Comme dis plus haut je suis un peu taquin. Certains ont évidemment reconnu le ton de la plaisanterie.

J aime provoquer et faire reagir mais rien de vicieux derriere ça . C est un juste un moyen de tirer quelque substantielle moelle d information.
Il y a ici beaucoup de bons pilotes qui s expriment ainsi que des professionnels.
Et quelques fois je regrette un discours élitiste donc un peu de sarcasme ne fait pas de mal.

Bref sans rancune marc. Essaies d oublier un peu les fautes d orthographes . Il y a tellement plus intéressant a lire dans les posts.
(Meme si j avoue que te voir te confondre en justification est assez joussif :mdr: )

A plus marc
:bisous:
:trinq:

A plus ZeMike

:bisous:
:trinq:

Marc

Sur que Marc part au 1/4 de tour et que c’est ce qui nous le rend amusant
Attention quand même niveau sécurité ( j’en remets une couche)
“Après un tour c’est secours”

@ ZeMike : joue pas le faux cul tu savais très bien qu’il allait partir plein pot :sors: