Ca m’interroge aussi…
En fait je m’en fous, je décolle quasi jamais dos-voile. Même en bi. Surtout en bi, d’ailleurs…
Et sinon, z’avez des p’tites astuces ou tecniques à partager, concernant le vol en biplace ?
Je suis tenté de créer un nouveau fil tellement ça me semble important.
Sylvain.
Vas y … cree …
Moi qui n ai pas (encore ?) ma Qbi ca m interesse bcp.
Hum hum…
Par où commencer ?
Allez, si on parlait du décollage, comme de par hasard ?
De brieffing en particulier, avant toute chose ?
Allez, je commence par un p’tit “coup de gueule” (qui a dit “ça m’aurait étonné, connaissant le zozo!” ? :grrr: ) :
Combien de fois je vois, sur les déco, des biplaceurs que je qualifierai de débutants mimer plusieurs fois le décollage, “à blanc” avec le passager harnaché. Ils lui expliquent tous les dangers de la manoeuvre, tout ce qui pourrait (oh malheur) leur arriver si y’a une rafale de travers au moment du gonflage, si la voile arrache etc… Ce serait comique si ça n’était pas contreproductif (pour le plaisir du passager, pour sa propre sécurité puisqu’un passager inquiet est plus que susceptible de refuser le déco en s’arrêtant au moment crucial de la course d’envol). Et voila qu’ils le tiennent par les maillons, par derrière, lui crient un gros “1,2,3” et paff, dès les premiers pas lui mettent le cul par terre pour leur annoncer, fièrement, que “ça arrache, hein !!”.
N’importe quoi…
Puis des discours de 10 minutes une fois sur la moquette !
En général arrivés à ce stade, le pax comme le pilote sont à la limite de la crise de larme, de peur de décoller. Tous deux tremblants, une fois le signal donné ça se termine en arrachage par la voile, tellement les gestes sont engourdis par les 30 minutes de conneries qui viennent de se dérouler. Par miracle, quelquefois l’équipage infernal se retrouve en l’air pour un vol que j’imagine pas forcement plaisant…
Et j’exagère à peine… :fume:
Enfin… Tous ça pour dire que la phase de brieffing est hyper importante pour la sécurité comme pour le plaisir du vol. D’autant plus lors d’un baptème !
Ma technique : d’abord, détendre le passager. Blagues grasses bienvenues. Pilote sûr de lui également. J’ai dit sûr de lui, pas complètement borné et aveugle par rapport aux conditions… Si les conditions sont un peu fortes mais que la décision de décoller (prise par moi seul, les avis des autres je m’en tappe sauf si ce sont des locaux compétents) est prise, je fais en sorte que le passager ne soit pas obnibulé par les éventuels sketchs se déraoulant autour de nous…
Une fois la prévol effectuée, à laquelle le passager peu assister (dans ce cas, une petite explication vite fait sur le matos est bienvenue si il s’y intéresse), j’équipe mon passager. puis mets l’aile en bouchon.
Pas d’hésitation : si y’a une place sur la moquette, je m’y mets ! Un beau prégonflage bien maîtrisé (accompagné d’un “elle est belle” ou autre niaiserie montrant que la voile est bien OK pour voler) rassure toujours le passager.
A partir de là, je l’appelle à moi. Je lui ferme les oreilles : à ce stade, je lui fait comprendre que le coucou d’adieu à Mamie n’est plus de mise, que les photos seront mieux si il est concentré sur le seul truc important : ce que je lui dis.
Je l’attache en vérifiant une dernière fois ses cuissardes et ventrale (toujours le même rituel). Là le brieffing stricto-sensus commence, très bref et positif.
Selon les conditions, je le prépare à devoir courrir, marcher dynamiquement ou à se faire tirer en arrière par la voile. Pas plus. Par contre j’insiste lourdement sur le fait que le train de décollage, ce sont NOS jambes, et qu’à ce titre il doit rester bien dynamique et debout. Une direction, un compte à rebours et… c’est parti !
Si besoin, je le fais accélérer, ou au contraire je calme le jeu. A la voix et par les gestes. Si trébuchement, un “coup de pied au cul” peut quelquefois s’avérer salvateur.
Je l’assoie une fois décollé en appuyant mes pieds sur sa planchette, ce qui me place également au fond de ma sellette. En général le pax ne s’en rend même pas compte, tout pris par l’émotion qu’il est. :vol:
Voila !
Des réactions ? Des retours d’expériences ? Allez, on se lâche !
Prochain épisode : les tecniques de gonflage (dos, face, contrôle de la voile, tenue des élévateurs et des commandes) ?
Sylvain.
karma+ en attendant la suite avec impatience !
je suis jamais montée a montmin mais en effet parait il que c est pleins de scketch de tous les cotés!
du genre a pas te donner envie de t envoyer en l air!
mais pour le reste de tes explications ( certes tres imagées) c est tout a fait ca! :mdr:
hummm voyons voir… :grat: …il me semble avoir fait 4 bi dans ma ptite vie…
le 1 er a st hil un 30 avril 2005 au deco sud ou ca pompait des briques avec Jean-Mi…
=> explications breves mais claires a mon gout: j aime!
il me dit: charges la mule et cours vite! moi bete et disciplinée c est ce que j ai fait! et paf un pas et en l air …apres il me dis oui ben yavait pas besoin de courrir si fort… :mdr: faut savoir hein!
:o …
apres, le vol , ce fut une autre histoire!
quelque peu orangina-esque!
ptite prise de commandes en vallee.
l’atterro? posée comme une fleur et avec l la banane!!
c est là que j ai dit: “c est ou qu on signe?” :ppte: :ppte: :ppte:
2eme bi en stage init : aucun souvenir…
3eme avec fertichouette a chamrousse
pour la ptite histoire greg m a montée en 15 min la haut …j etais verte a l arrivee
et fertito m a descendue en autant de temps avec 3-6 au dessus du chateau…verte a l arrivée aussi
1 seul detail : fertito m avait pas dit qu il fallait cavaler sur les buisssons…j ai planté les 4 fers au bord des buissons et là me suis faite engueulée:" mais cours bordel!!! et un coup de pieds au Q!" :mdr:
j aurais preferé avoir l explication avant! 
A oui, fertito il pilote un bi comme on monte un canasson , il fait avancer la bestiole a coup de genou dans les cotes!!
:bisous: fertito! j ai adoré ! :pouce:
…le vol , pas les coups de genoux!
et le 4eme avec thierry au belvedere…THE fois ou il m’a piétinée sauvagement! ROTFL :mrgreen:
t inquietes thierry je t en veux pas du tout et meme je dirais que tu tiens le bon bout!
j ai adoré le briefing au deco: calme, precis
surtout le ptit + sur le comportement de la voile: bon alors elle monte toute seule et doucement , prepares toi a faire un pas en arriere…
“pour ceux qui savent pas; je sais pas courrir en marche arriere…”
et faut preciser que j aime bien savoir ou je mets les pieds et comment! j aime pas les surprises…
vol tres instructif sur comment prendre un thermique…
l’atterro aurait ete parfait sans ce P…N de gradient!
merci les gars de me prendre comme cobaye, sac a patates et de me faire profiter de la vue!
j ai finalement presque + d heures de vols en bi qu’en solo!!! :koi: :affraid:
:bisous: :bisous: :bisous: :bisous: a tous!
Yop
alors puis qu’on en es au briefing … les quelques trucs sur lesquels j’insiste
J’en profite pour renommer la discussion … t’en fera une autre pour les auters phases (je pense chaque phase mérite sa propre enfilade)
HEUUUUUUUUU
j ai besoin d une explication de texte:
PAX
ca veut dire Pilote Assistant Xevaistepietinersitespassage ?
nan plus serieusement (hey oui je peux etre serieuse des fois)
ca veut dire quoi?
C’est juste une abbréviation de passager ! 
Avec un petit peu de google-fu :
merci tibo pour cette explication!
:pouce:
pour ma part:
breefing en arrivant au déco, en general ça donne ceci: on y va en trotinant, on resiste en se penchant légèrement en avant (ça évite de retrouver le passager assis par terre), on court meme si les pieds ne touchent plus le sol (si il y a une petite retouche du sol), et j’explique comment rentrer dans la sellette en levant les genoux et si ça ne va pas en attrapant les sangles, si ça ne le fait pas c’est moi qui intervient en poussant la planchette avec mes pieds (méthode P. Bonnefont).
je repette vite fait juste avant de décoller après avoir donner l’axe de la course.
et ça marche pas mal
je ne parle rien d’autre, l’ expliquation pour l’atterro se fera 150m au dessus du sol. A part bien entendu des petites blagues pour détendre l’athmosphere
En Bi il faut etre cleen et bien ressentir sa voile, donc etre très concentré.
pour revenir à Montmin, ceux qui me font le plus peur ce sont les pros qui attachent leurs “viandes” sans breefing, les passagers se font trainer, s’assoient, et des fois (assez souvent) ça fini à plat ventre ou dans le trou :grrr: .
:pouce: 
Super le coup du “on résiste en se penchant légèrement vers l’avant” (je n’y ai jamais pensé) et “on continue de courir” (ça, ça dépend des conditions)
Par contre, sauf si le passager le demande, je ne parle pas de s’assoir. Je pars du principe qu’il vaut mieux dire ce qu’il faut faire que ce qu’il ne faut pas faire. Par exemple je préfère dire “reste debout” que “ne t’assoie pas”. Je ne sais pas si c’est primordial ceci dit…
Pour Montmin c’est vrai que la horde de pro est assez… impressionnante. J’essaie de ne pas porter de jugement. Ils sont là pour gagner leur vie. Mais en même temps, y’a de l’abus… Même en tant que pro (je l’ai été l’été dernier au Québec) on peut prendre le temps de brieffer son pax correctement…
M’enfin…
Sylvain.
:coucou:
super idée ce sujet !
Ca marche aussi de pousser avec les pieds sur la sellette passager quand on fait 1m93 :grat:
perso avant je poussais avec les genoux en coinçant la planchette sous la rotule des genoux ça marche bien mais
depuis que j’ai acheté mon bi avec les écarteurs souples je suis trop près de la sellette passager donc je peux rien faire :bang:
les écarteurs souples :
perso je suis grand, donc c’est pas top :
au déco, très bonne mobilité pendant le gonflage
au décollage, quelque soit le réglage ça soulève le passager bien avant moi ce qui équivaut systématiquement à un passager qui court pas (obliger de pousser comme un boeuf derrière) :fume:
en l’air très bien car on fait corps, par contre obliger de bien ouvrir la ventrale du passager pour tourner serrer (ça vient peut-être du Bee Bip) car étant trop près on ne peut pas aider le virage en soulevant la sellette passager avec le genoux extérieur.
Ayant fait pas mal de bi avec les écarteurs rigides, je pense en acheter à la coupe Icare pour résoudre tout ces soucis.
on dérive … mais je réponds quand même …
ben avec les rigides c’est pareil …
(le manque de mobilité au déco ne me gène pas plus que ça … je m’y suis fait, et ça me permet de concentrer le pax sur son axe de course sur lequel je l’embête avec les écarteurs rigides en étant face voile).
Pour ce qui est du breifing des pro … y a des fois, ne rien dire est la marque suprême de la maîtrise :pouce:
le gars sait qu’il va assurer quoi qu’il dise à son passager. il sait aussi que tu as beau faire tout les brief de la terre, certain gus n’entendent pas, d’autres (une grande part quand même) de toute façon auront les jambes coupées dans l’action …
:tomate: j’avais pas fais gaffe au titre uniquement sur le briefing :tomate:
Dans l’optique, vous parler au passager du parachute de secours ou pas ?
pour le titre, no stress … c’est moi qui avait restreint pensant que déjà ça ferait une belle conversation (et j’ai failli déborder en te répondant) … s’il le faut, je remodifierais le titre pour étendre ou bien je scinderais
non … pourquoi faire ?
je ne parle pas non plus ni du 18, ni des autres trucs dont je n’ai pas l’intention de me servir
Salut,
OK pour dire que la maîtrise du sujet permet de gérer les éventuelles (enfin courantes…) conneries du passager. Mais y’a quand même un minimum syndical pour pas chercher les emmerdes…
Sur ta remarque concernant le passager qui de toute façon aura les jambes coupées, j’irai même plus loin : je considès systématiquement mon passager non pas comme un sac de sable, mais comme un sac à emmerdes (s’cusez l’expression…)…
Chaque passager peut potentiellement faire une connerie. Le truc c’est de le savoir, de s’en méfier comme de la peste, et surtout de s’y attendre.
Combien de coups de pied au cul, de freinages et autres coups de gueule brefs n’ai-je pas donné l’été dernier en bossant avec mon biplace… Il est indispensable à mon avis de savoir remettre un passager dans le droit chemin, comme il est indispensable de savoir dire stop.
Et… en cas de petit ou gros soucis, il est important de considérer que de toute manière, le passager n’y est pour rien. C’est TOUJOURS le pilote qui est responsable (je ne parle pas juridiquement. Là c’est évident…). En gros, un passager qui me plante une grosse tomme à la cassure, bah c’est pas de sa faute… C’est de la mienne : j’ai foiré un truc dans le brieffing, j’ai pas sû le pousser…
Avec l’expérience, il ne m’arrive plus jamais de reprocher à un passager une action mal faite. Enfin ça c’est ma façon de faire.
A+,
Sylvain.
et
c’est pas un peu contradictoire comme discourt ça :grat: … Je comprends : “t’y es pour rien mais je t’engueule” :roll: … j’ai tort je suppose, non ? (enfin j’espère 
)
Sans vouloir extrapoler je suis curieux d’entendre le briefing et surtout le débreifing là pour le coup…
Non Blue, ce n’est pas du tout contradictoire. Au contraire :
Par “coup de gueule” j’entends un bon gros “avance !”, “cours !” ou “Stop !”.
Pas d’engueulade post décolage raté… Ca, non, je fais pas. C’est contre productif et bloque complètement le passager si on décide de refaire un décollage.
Un “coup de pied au cul” (tout relatif d’ailleurs…), bah c’est pareil hein, c’est une aide à l’avancement… Pas une sanction (non mais pour qui tu me prends ? ). Généralement, quand je suis obligé de faire avancer un passager (en le poussant avec mon torse viril) il ne s’en souvient même pas, tout émotionné qu’il est…
Donc effectivement, j’ai mal exprimé ou tu as mal compris. Ca va mieux, là ?
Sylvain.