et je ne voulais pas aller sur ce terrain là, mais comme je vois que certains insistent sur ma “culpabilité”, alors j’argumente…
ils ont peut être raison ; ils ont commencé à remuer la merde, ils ont tél à l’ONF pour leur parler du vilain petit canard, alors autant aller jusqu’au bout maintenant !
100 bornes CFD sur une dune...
ah ça il ne faut pas trop lui chier dans les bottes au sylvain ca le fait boiter et il aime pas ça. karma+ a sylvain.
OK, ce qui fait foi, c’est le décret:
http://www.onf.fr/enforet/hourtin/approfondir/faune_flore_biodiversite/20111027-123420-683185/1/++files++/1
Décret no 2009-1567 du 15 décembre 2009 portant création de la réserve naturelle nationale des dunes et marais d’Hourtin (département de la Gironde)
[quote]Décrète :
Art. 1er. − Sont classées en réserve naturelle nationale, sous la dénomination « réserve naturelle nationale
des dunes et marais d’Hourtin » (Gironde), les parcelles cadastrales suivantes
[/quote]
(pour la partie terrestre)
et
[quote]Sont également classés en réserve naturelle nationale :
1o La partie du domaine public maritime située au droit des parcelles nos 1 et 72 de la section BP et no 1 de
la section BO de la commune d’Hourtin et délimitée à l’ouest par la limite formée par les points de
coordonnées géographiques suivantes :
Point 1 : 45° 12’ 56,05" de latitude nord, 1° 10’ 31,77" de longitude ouest ;
Point 2 : 45° 10’ 55,81" de latitude nord, 1° 10’ 49,06" de longitude ouest ;
[/quote]
qui doivent donner la limite maritime. Curieusement, quand j’affiche la réserve sur le Géoportail, la limite maritime semble un tout petit peu plus tortueuse:
http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=djoxLjEqYzptZXRyb3BvbGUqY3Y6MS4wKnZ2OjEuMSp4eTotMS4xNTIwNjUyMjgxNjE2NTg2fDQ1LjIwMjE4ODYyNDc2Mjc2KnM6OCpwdjoxLjAqcDpkZWNvdXZlcnRlKmw6U2NhbnwxfDEwMHwyLFBhcmNlbGxlc3wxfDEwMHw4LHBufDF8NjB8MzcsUk58MXw2MHw2Nw%3D%3D
http://img521.imageshack.us/img521/9692/hourtin.png
Après, où passe ta trace par rapport à tout ça, j’en sais rien non plus.
(Pour moi, ceci est un pur exercice intellectuel, sans aucune animosité, et je suis assez atterré par la virulence des réactions…)
intéressant ta carte sur geoportail mais ce n’est pas tout a fait la carte cadastrale de l’ONF
J’ai rentré sur GOOGLE les coordonnées GPS de la limite de la réserve avec ma trace apparente.
la
OK, donc il y a doute entre les différentes sources, parce qu’en superposant la carte IGN du géoportail et ta trace sur le site de la CFD, j’obtiens ça:
http://img844.imageshack.us/img844/1457/hourtin2.png
et effectivement le vol est invalide.
Alors, s’il y a discordance entre les différentes sources, on est un peu mal barrés !
La seule source qui fait foi est le Décret. Il faudrait retracer exactement les limites données par le décret, sans plus se référer à des tracés graphiques faits par d’autres (ONF, IGN) qui ont l’air peu fiables…
a l’eau :canape:
Moi, je hais Sylvain pour son support au ban des VNH et pour son 1.5 AR! 
Mais je lui reconnais d’avoir tenté et réussi un beau vol et d’ avoir exploité avec justesse toutes les possibilités offertes.
D’une manière générale, nul et ni la DGAC, ne nous en veulent de faire occasionnellement une boulette puisque nous en commettons tous. Ce qui compte c’est que cela ne se reproduise pas fréquemment. Donc j’hallucine aussi quand je lis les locaux qui connaissent le sérieux de la préparation de nos vols, ce genre d’incident était des plus probables, ils en sont encore + responsables que Sylvain qui est un des rares à faire un minimum de préparation.
Je déplore qu’il y ait des kafteurs auprès de l’ONF, cela va juste leur montrer qu’il ne faut pas compter sur les locaux pour “policer” ce site.
Concernant l"infraction aérienne, comme on est dans du vol à vue, je pense que la tolérance usuelle s’applique et dans ce cas, Sylvain serait largement dans les clous! Point à vérifier.
Sylvain aura fait plus pour la pérennité du site que 3 générations de médociens. karma+
C’est quoi, la tolérance usuelle ?
bonjours à tous,
je me présente ; éric hiriberry dit ‘lagueille’ ; président du club local créé en 2003 (les mouettes du médoc).
ce club à été mis en place par des parapentistes locaux qui ont commencé à utiliser ces dunes en 98.
les premières années ont été la découverte du lieu ,essais pour rallier le nord au sud,test en aller retour comme l’a fait sylvain, découverte des meilleurs sites ,des meilleures orientations,la vie d’un lieu de vol ! certaines années on volais plus de 200h par an !!!.
le point de départ ‘le pin sec’ a éte choisi pour la hauteur des dunes et aussi pour la seule et unique guinguette sur les 110 kms de dunes .
chez ‘MARTINE’ qui est devenu le pc des mouettes du médoc.
il y a 2 ans la municipalité a décidé de la détruire pour des raisons Minables!! de sécurité.
ce fut la fin de grandes soirées de plaisir ,bières, omelettes aux giroles ,vols au dessus jusqu’a pas d’heure,rencontres avec d’autres pilotes francais et étrangers ,le rève pour un endroit sauvage!
pour en revenir à nos moutons , la création du club s’est imposée d’elle même car sans règles , les rapports avec les CRS gestionnaires des fronts de mer l’été devenaient tendus et dans tous les cas on aurait perdu.
donc en concertation avec eux nous avons négociés ; pas de survol des fronts de mer pendant les horaires de baignade ni de pénétration des zones abeilles.
quelques années plus tard sans pépins création du site avec la mairie,l’onf et les crs.
un club delta nous a rejoint en 2008 ou 2009 'atlantique delta ’ et nous avons pris en gestion comune le site.
on a continué notre action en commun pour officialiser le front de mer d’hourtin ,il étaient ok au départ et ont refusé ensuite,ils nous ont en plus interdis le survol du front de mer en été, baignade active ou pas!! merci!!!
pour la réserve d’hourtin elle est éffective depuis le 22 dec 2009 elle nous a été imposée sans qu’on puisse négocier quoi que ce soit .
on essaye de négocier un aménagement avec la sous-préfecture mais ce ce n’est pas pret d’être fait!
pour l’instant le survol est interdit en dessous de 300 m,et aussu toutes les autres activités!
extrait du texte:
‘‘6o D’utiliser des jeux ou engins de plage et de loisirs susceptibles de déranger la faune, et notamment les
engins utilisant l’énergie éolienne de type cerf-volant, kite surf et parapente ascensionnel’’.
le parapente ascensionnel c’est nous et le delta.!!!
je ne sais pas qui à la fédé a validé ces vols CFD mais je vais en demander l’invalidation car ils ont tous été déclarés aprés dec 2009 donc en zone interdite!!
si on veut un jours franchir cette zone dans les règles merci de nous laisser négocier pour que tout le monde puisse en profiter.
amitiés du médoc ; lagueille
Euh, c’est surtout cet article-là qui n’est pas ambigü et qui s’applique:
[quote]Art. 20. − I. – Il est interdit à tous aéronefs de survoler la réserve à une hauteur inférieure à 300 mètres au-dessus du sol.
[/quote]
(mais oui, l’article 6 interdit également de faire du gonflage au sol).
Bon courage pour les négociations!
(éviter de parler de raisons “minables” à propos d’une décision officielle, ça serait un bon début… je dis ça, je dis rien… 
)
Je confirme…acceuil chaleureux de M. Lagueille ( en 2008 ou 2009 je crois )
Et quel désespoir l’année dernière d’arriver au pin sec et de voir disparue la guinguette chez Martine 
L’omelette aux Girolles (et la binouze) au soleil couchant sur cette dune si belle et sauvage après s’être éclaté à jouer dans le dans le vent au raz du sol…c’était un peu magique 
Tout ce que tu dis est très bien et je comprends parfaitement ton point de vue à ce jour ; le seul hic c’est de ne pas avoir communiqué sur cette restriction avant ; pourquoi ? Surtout si vous étiez si préoccupés de la fragilité des relations avec les instances locales ? Pour moi c’est un mystère.
Je souhaite sincèrement que vous trouverez une sortie officielle afin de profiter de votre site à votre convenance ; dans le cas contraire, et si par exemple mon vol aurait participé à faire échouer vos négo, vous en seriez les premiers affectés et aussi les principaux responsables ; ce serait bien dommage.
salut sylvain,
j’ai pas eu l’occasion de te rencontrer,je le regrette.
je ne t’incrimine pas ,la seule erreur est de ne pas m’avoir contacté.
je n’en veux à personne ce n’est qu’un concours de circonstances,tu a vu les déclarations des premiers CFD dans le coin,c’est eux qui ne font pas parti des mouettes qui ont bravés l’interdiction et déclaré des vols ,ce sont des pilotes de la teste .
l’info est connue sur la réserve on en a discuté plusieurs fois en ligue.
dans le coin les médocains s’en foutent des records ,le problème ne s’était pas posé, on connais tous l’interdiction,la commune d’hourtin ne veut pas de panneaux c’est difficile de l’afficher au pin sec sachant que la réserve est à 15kms et que tout le monde ne va pas si loin.
mais bon ! on va le préciser à la fédé sur le site du pin sec .
à plus lagueille
oui c’est dommage ; mais on aura l’occasion de se rencontrer un jour en vol ; pas de soucis. Et en effet il faudra au moins le mentionner sur le site de la fédé. A +
D’après les coordonnées des deux points du décret fournies par Hub j’obtiens ça:
http://www.parapente.alpes74.org/lcdv/GattouHourtin.png
Pour ce qui concerne les vols CFD, il y a donc des déclarations litigieuses qui passent à travers les mailles du filet. Les validateurs sont peu nombreux, je ne leur jette pas la pierre mais c’est bon de le savoir.
Je connais certains vols qui ne sont pas validables et qui l’ont été. Que faut-il faire:
- Balancer ces vols sous peine de les voir se réitérer ? Après tout, ces vols sont “hors-la-loi”. Mais je n’aime pas ce climat de délation.
- Ne rien dire, finalement la CFD ce n’est pas si important que ça ? Oui, mais comme le dit Sylvain, certains s’inspirent de vols déjà réalisés pour planifier les leurs.
Autre problème soulevé par cette “affaire”:
- Quelle est la part de responsabilité des clubs gestionnaires dans la chaîne d’information ?
- Jusqu’où s’exerce-t-elle géographiquement (vallée, périmètre…) ?
Depuis de nombreuses années, je milite sur le maintien des vols “interdits” sur le site CFD tout en les rendant anonyme et en ajoutant un explicatif sur la faute commise afin que les pilotes puissent apprendre de l’erreur des autres.
Pour une fois, je suis totalement d’accord avec Fabrice ! 
Pour ce qui est de relever les erreurs de validation des vols CFD, on peut aussi le voir comme une simple correction sans la connotation négative de la délation.
bonjour à tous
je fais partie des pilotes qui ont declaré des vols sur la dune D’Hourtin, je n étais pas au courant de cette interdiction , je trouvais juste cela amusant et sympa de se rassembler avec d autres pilotes, qui comme moi ce jour là, étaient dans mon cas c est à dire ignorants de cette interdiction, pourtant je suis à la teste il faut dire que si le terrain de jeu des mouettes est au pin sec,pour nous c est la dune du pyla,nous n allons que très rarement à Hourtin .j ai déclaré les vols, je me demande même pourquoi !!car je fais très peu de parapente et m en fou franchement
mais à mon avis téléphonez vous pour en discuter de vive voix si vous voulez, ne vous enguelez pas car on n’avancera pas comme cela. on a commis une erreur par manque d infos bon bien excusez nous! après tout: que celui qui n est pas passé dans cette zone nous lance la première poignée de sable.
ce que je regrette ,et on aurait gagné du temps, si lors des premières déclarations la personne qui a envoyé une lettre annonyme à la FD en signalant que de tels vols etaient irréalisables 
on devait courrir sur la dune) , nous avait informé de l interdiction. quand à SYLVAIN , comme nous si il avait su ( serait pas venu) mais bon par pitié arrêtons… cela ne nous sert pas: ni nous, ni nos clubs, ni notre sport, surtout en informant l administration qui ne demande que cela ,que ce soit chez nous ou sur d autres sites
voilà le résultat d’un manque de communication
je n ai pas répondu jusqu’à présent car je ne voulais pas participer à cette surenchère
amicalement à tous
Rene Labourdette
pour vous répondre à tous,
en tant que président de club (mouettes du médoc) et en concertation avec l’autre club (atlantique delta) ,nous préférons essayer d’invalider ces CFD pour éviter la course à la distance dans cette zone.
je pense que le problème n’est pas qu’un pilote la pénètre ,mais c’est la surfréquentation qui risque en poser un, je n’encourage pas le franchissement et il n’y a pas un garde de l’ONF tous les kms,chacun prend ses responsabilités.
par contre ,il y a un beau défi à relever dans le médoc ;
c’est arriver à faire la connexion nord sud ou l’inverse entre : le sud de soulac , lamélie, la négade ,montalivet ,le pinsec ,hourtin ,sans poser un pied !!dans les 35 bornes…
on a essayé on n’a pas réussi sans poser!!
la meilleure période pour le faire est le printemps car la mer mange la dune l’hivers ce qui fait gagner un peu de hauteur à basse mer et, la recharge l’été ,période ou on ne peut pas franchir les front de mer…
je pense que les premiers qui y arriverons seront les deltistes avec leur meilleure finesse (surtout les rigides)et leur vitesse pour voler dans le vent fort !!!
amitiés à tous ; lagueille