A quoi sert l'IA de la FFVL ?

#61

Oui, à Tenerife ce sont souvent des cliniques privées, et oui, vu la forte population de touristes, ils demandent soit une caution d’une compagnie d’assurances, soit un paiement direct. C’est la règle du jeu, quand on voyage à l’étranger il vaut mieux être au courant de ça.

Non, quand on a un problème d’assistance ou rapatriement pour lequel on est couvert par une assurance, ça ne sert à rien d’appeler quelqu’un d’autre (la fédé, le copain qui vous a recommandé cette formule d’assistance, le courtier du coin de la rue qui vous l’a vendue, votre agence bancaire parce que c’est elle qui vous a vendu la CB à laquelle ce contrat est attaché, etc…) IL Y A TOUJOURS un numéro central d’appel staffé par des personnels ultra-compétents dans le domaine, multilingues, H24, 7/7. C’est TOUJOURS eux qu’il faut appeler (le plus souvent, l’appel est même gratuit depuis tous les pays couverts), et c’est TOUJOURS indiqué assez clairement dans les documents.
La moindre des choses, quand on achète une couverture de ce genre, c’est de connaître cette procédure et ce numéro.
Sinon, ce n’est ni la fédé, ni la boulangère du coin qu’il faut blâmer.

J’ai eu à m’occuper d’un copain hospitalisé à Tenerife. Le seul problème que nous avons eu, c’est qu’il n’était pas sûr(!) s’il avait bien souscrit cette garantie optionnelle avec sa licence. Mais une fois le doute levé, l’appel au numéro d’urgence (de Mondial Assistance, pas de la fédé) a été tout à fait opérationnel. Ils se sont arrangés directement avec le bureau des admissions de la clinique, leur ont faxé une note de couverture, etc…

#62

@ M@tthieu, en toute sincérité, cela est juste ridicule comment tu présente l’affaire (les affaires)

Dis de façon plus plus prosaïque, vous n’êtes définitivement pas des pilotes “autonomes”.

Sur ta page licence, tu trouves tous les CGV des assurances disponibles et souscrites. Le minimum est de les lire si tu y souscrits et que tu penses en avoir éventuellement besoin. Là c’est comme, si après avoir laissé installé un secours sur ta sellette par un Pro mais sur la suggestion de ton président de club, tu finisse par lui intenter un procès parce que le jour ou tu en aurais eu besoin, tu n’avais pas trouvé la poignée et que lui après t’avoir convaincu de l’intérêt du secours n’avait pas été disponible à la radio pour t’informer que c’est la poignée rouge (ou verte) à ta droite un peu plus bas sur la sellette.

Honnêtement, tu réponds quoi à tes étudiants qui te reprocheraient de ne pas être disponible le dimanche pour leur permettre de récupérer leurs affaires oubliées à la Fac.? Ou qui te reprocheraient de ne pas avoir vraiment compris le devoir tout en t’avouant ne pas l’avoir lu complétement, le trouvant trop long ?

Definitivement :mdr:

#63

NOTE: il est bon, en plus du numéro de téléphone d’urgence, de connaître le numéro de contrat souscrit, j’ai retrouvé ça en 3 clics.
https://federation.ffvl.fr/pages/les-assurances#contact

[quote]Procédure à suivre en cas de sinistre :
en cas de demande d’assistance, il est IMPÉRATIF de prendre contact directement avec EUROP-ASSISTANCE par téléphone :
01 41 85 97 81 (depuis l’étranger vous devez composer le 33 1 41 85 97 81).

Vous devez vous munir des éléments suivants :
le n° de contrat : Europ Assistance « 58.224.421 » ;
le pays, la ville ou la localité dans laquelle se trouve l’accidenté assuré au moment de l’appel ; il conviendra d’être le plus précis possible et de fournir si possible le numéro de téléphone où la compagnie pourra vous joindre et la nature du problème.
les nom et prénom de l’accidenté assuré ;
l’adresse du domicile de l’accidenté ;

Lors du premier appel un n° de dossier vous sera communiqué. Il faudra le noter et le rappeler systématiquement lors de toutes les relations ultérieures avec le service assistance.

En cas d’accident, vous devez le déclarer sous cinq jours à la fédération à partir du formulaire électronique disponible sur le site : http://federation.ffvl.fr/pages/declarer_accident
[/quote]

#64

:pouce:

#65

J’ai eu le deuxième pote au téléphone, 8 fractures (tibia-péroné, malléole etc…), toujours en rééducation 2 ans après. Selon lui c’est sa mutuelle et l’assurance de sa CB qui l’a rapatrié en jet sanitaire. La FFVL a “royalement” payé 1000 € (le maximum). Il ne se pose plus de question sur la non-qualité de l’IA de l’assurance de la FFVL. :fume:

#66

Franchement M@tthieu, j’ai vraiment l’impression que tu cherches encore et toujours à noyer le poisson !
Les seules questions que l’on se pose, et auxquelles tu n’as toujours par répondu, sont les suivantes :

  • tes amis accidentés ont-ils oui ou non cherché à joindre Europ Assistance pour faire jouer la couverture “Rapatriement” qu’ils avaient souscrite par l’intermédiaire de la FFVL ?
  • s’ils ont appelé Europ Assistance dès leur accident :
    . n’ont-ils pas réussi à les joindre, ce qui poserait effectivement un problème ?
    . s’ils ont réussi à les joindre et si Europ Assistance n’a pas voulu organiser le rapatriement, quelles ont été leurs raisons ?

Tout le reste est du ressort de la simple rumeur et n’a strictement aucun intérêt.

Si on part voler à l’étranger (de façon autonome) et si on a souscrit la couverture “Rapatriement” proposée par la FFVL, encore faut-il savoir quoi faire pour l’activer. :pouce:
Cela me semble être le strict minimum.
Et chercher à joindre la FFVL est complètement inutile (au moins au début) car ce n’est pas elle qui va organiser le rapatriement, n’est-ce-pas ?

On veut savoir sur ce fil (que tu as initié) si Europ Assistance a ou non failli à la qualité de service que l’on est en droit d’attendre de leur part.
Le reste est anecdotique.

Marc

#67

[/quote]
:+1:

Merci de rappeler ce que tout pilote licencié FFVL partant voler à l’étranger et ayant souscrit l’assurance “IA/Rapatriement” de la FFVL devrait savoir avant de partir !

Marc

#68

Flying Koala, tu as écrit :

Et comme cela a été expliqué plus loin, ce que tu as écrit est FAUX.
Ce n’est pas du tout ergoter que de contester ton affirmation.

La FFVL propose (et n’impose absolument pas) une IA passager pour les vols biplace.
Elle demande effectivement aux biplaceurs (qui n’auraient pas pris cette IA passager à l’année) de la proposer à leurs passagers, mais ceux-ci font comme ils veulent ; ils la prennent ou non !

Dans mon club il y a pas mal de biplaceurs (tous associatifs).
Notre club a rédigé une “charte biplace”.
Les biplaceurs du club qui la signent s’engagent à effectuer, si nécessaire et à la demande du club, des biplaces “découverte” dans certains cas précis :

  • journées découverte, en particulier auprès de jeunes avec lesquels notre club est en relation ;
  • vols pour des correspondants institutionnels du club (mairies, Grand Site Sainte-Victoire, Conseil départemental, ONF…).
    S’ils signent cette charte (avec les engagements qui lui sont associés), le club, en retour, leur paye l’IA passager annuelle.

Mais que ce soit bien clair : contrairement à ce que tu affirmes à tort, cette IA passager n’est absolument pas obligatoire ni imposée par la fédération.
Il faudrait quand même faire un peu attention à ce que l’on raconte au sujet de la fédération ! :pouce:

Marc

#69

La FFVL n’a rien payé du tout. L’assurance IA souscrite par son intermédiaire a indemnisé à hauteur prévue par le contrat. Dont acte et on ne voit pas où est le problème.
Le pilote a choisi de faire jouer l’assurance “rapatriement” de sa CB. Fort bien. Il ne peut évidemment y avoir qu’une seule des deux assurances (à supposer qu’il avait bien souscrit également une assurance rapatriement par l’intermédiaire de la FFVL?) qui prenne en charge ce rapatriement. Dont acte et on ne voit pas où est le problème.

Alors, oui, les indemnités en Individuelle Accident des assurances proposées par les fédérations sportives (les 2 que je fréquente, en tous cas) sont souvent ridicules. Mais elles sont contractuelles, et personne n’est obligé de souscrire ces assurances, soit qu’il n’en ait pas besoin, soit qu’il trouve mieux ailleurs.

Tout ce que tu racontes ne fait que démontrer que tu ne comprends pas grand chose aux contrats d’assurance que tu souscris et que tu mélanges tout. En faire grief à la fédé est… étrange.

#70

Les régles d’indemnisation de l’IA sont clairement spécifies dans leurs CGV. Je les ai plusieurs fois expliqué ici sur le fofo :

  • l’indemnisation pour les séquelles intervient après consolidation au prorata du taux d’invalidité reconnu après déduction d’une franchise de 16% sur la base du capital retenu. Ce sont d’ailleurs des CGV qui se retrouvent à quelques détails près dans tous les contrats de garantie “accidents de la vie” et ce qu’elles que soient les assurances concernés.

Si vous souscrivez sans savoir ce à quoi vous souscrivez, commencez par vous jeter des cailloux à vous même et verifiez à tout hasard de savoir ou se situe votre poignée de secours.

RIDICULE ! :mdr:

Plus sérieux, je pense que l’ami Màtthieu s’est fait embrigader dans une secte dans le nom commence par “F” et se termine par “a” et qu’ils lui ont donné comme mission pour être intronisé, de consacrer les prochaines semaines à du FFVL-Basching.

:mrgreen:

Edit : grillé pour l’essentiel (le fond) par Hub, :+1:

#71

:+1: avec toi sur ce point.

Personnellement je prends l’IA proposée par la fédération (elle est facultative) pour obtenir un capital décès ou invalidité permanente s’il m’arrive un gros accident en parapente.
Et je sais que l’IA proposée par la FFVL couvre évidemment le vol libre. :pouce:
Cela m’évite ainsi d’aller négocier de mon côté avec d’éventuels assureurs pour me fournir une IA prenant en charge le risque parapente.

Marc

#72

Mais comment M@tthieu peut-il écrire des contre-vérités pareilles ?
La FFVL n’a évidemment rien payé car ce n’est pas à elle de le faire. :pouce:

Quelle est la couverture prévue par l’option IA / Rapatriement proposée par la FFVL ?
Il est écrit ceci (cf. page 17 du document fédéral sur les licences et assurances) :

[i]Individuelle Accident
Limites de garantie :

  • Décès/ Invalidité : 10 000 € (c’est l’option de base et on peut l’augmenter si on veut) ;
  • Frais de traitement médical : 1 000 € ;
  • Frais de thérapie sportive : 4 500 € ;
  • Frais de recherche : 7 700 €.

Assistance rapatriement :

  • Rapatriement ou transport sanitaire de l’assuré : frais réels ;
  • Chauffeur de remplacement : frais réels ;
  • Transport de corps en cas de décès d’un bénéficiaire : frais réels ;
  • Frais de cercueil en cas de décès d’un bénéficiaire : 3 000 € ;
  • Reconnaissance de corps et formalité décès : frais réels + hôtel 150 €/nuit x 2 max ;
  • Frais de recherche et de secours : 30 000 €.[/i]

Et le rapatriement de l’assuré est couvert “à frais réels”.
Après cela convient ou non à ce que l’on souhaite, mais il ne faut pas s’étonner que l’assureur respecte les engagements que l’on a souscrits !
J’avoue que la logique des messages de M@tthieu m’échappe complètement. :grat:
Avant de taper (une fois de plus et il y en a “ras la casquette” !) sur la fédération, il faut peut-être lire les conditions des couvertures d’assurance que l’on choisit de prendre.
Si cela ne convient pas, on ne les prend pas, c’est tout.
Et de quoi serait responsable la fédération dans cette histoire ?

On aimerait savoir si des pilotes ont réussi à trouver des couvertures “IA / Secours-rapatriement”, couvrant le vol libre, plus intéressantes (et moins chères) que celle proposée par la fédération.
Merci pour ces infos qui seraient intéressantes.

Marc

#73

Un parapentiste averti en vaut deux et à trop faire confiance à la FFVL que voys défendez avec ardeur, mon post de départ était une question, pas une affirmation à la réponse négative. Je sais pertinemment que l’on signe sans faire attention. La prochaine IA ce ne sera donc pas avec la FFVL mais le CA ou la FF AM, bref je suis d’accord avec vous. Faut lire avant de faire un chèque… Les garanties proposées par le courtier de la FFVL (j’ai bon ?) sont nettement insuffisantes…:grat:
Que les fans absolus de la FFVL se rassurent, les 3 accidents n’ont pas été comptabilisés dans les comptes et statistiques de la FFVL. Et pour cause… Vous soufflez là… :fume:

#74

:mdr: Mon pauvre M@tthieu, la fréquentation trop assidue des rond-points cet hiver ne t’a pas fait du bien… :mdr:

Tache quand même de lire consciencieusement les CGV des prochaines garanties que tu souscriras… :rando:

#75

L’assurance proposée par la FFCAM aurait, dans les mêmes conditions, indemnisé les frais médicaux restant à charge, à hauteur de 1400€ au lieu de 1000€. La belle affaire.
“Faut lire avant de faire un chèque”.

#76

Es-tu certain que la couverture IA/Rapatriement proposée par la FFCAM est plus intéressante que celle proposée par la FFVL ?
As-tu lu en détail les garanties et les tarifs proposés ?

Tu as tort en signalant qu’il s’agit des garanties proposées par le courtier de la FFVL.
Celui-ci a aidé la FFVL à choisir le meilleur assureur possible au niveau rapport qualité/prix ; ce n’est pas lui l’assureur ! :pouce:

Si les 3 accidentés étaient bien des licenciés FFVL comme tu l’as signalé, pourquoi leurs accidents ne seraient-ils pas comptabilisés dans les statistiques d’accidentologie de la FFVL ? :grat:
Les accidents recensés par la FFVL concernent bien sûr TOUS les accidents déclarés à la fédération, que les pilotes soient ou non couverts par la garantie optionnelle IA/Rapatriement.

Qu’ils aient ou non eu recours à l’assureur fédéral de l’IA/Rapatriement, j’espère que tes trois amis accidentés ont bien déclaré leur accident à la fédération…
Celle-ci a besoin de connaître les accidents survenus à ses licenciés.

Décidément tes messages sont toujours un peu décalés par rapport à la réalité de choses. :grat:

:trinq:

Marc

#77

Je trouve que les gens sont méchants avec M@tthieu :affraid:
Certes il dit beaucoup d’âneries mais avec un tel naturel et une telle candeur que vous devriez plutôt l’aider et le soutenir pour qu’il progresse vers la maturité et la sérénité. (Quoique le forum deviendra moins drôle à lire). :smiley:

#78

On se croirais dans Kaamelott

«- on en a gros !

  • vous voulez quoi ?
  • heu on sait pas vraiment mais on en a gros ! »
#79

Ergotons, ratiocinons, dissertons sur le sexe des anges (²) et sur la main de ma soeur, nous ne rendrons jamais les assureurs plus compétents, plus loyaux ni plus honnêtes, seul notre blé les intéresse.
Je me suis cassée trois fois, ce qui me valut deux vols dans Dragon et une excursion dans la baratte des pompiers, 7 parties de billard et en tout plus de 12 mois d’invalidité.
Il ne m’est JAMAIS venu à l’idée de solliciter l’IA de la FFVL : je suis très bien assurée par la MAIF, à un prix convenable par rapport à la concurrence mais indécent pour une “mutuelle”… qui ne s’intéresse qu’à notre blé.
Ce sont des hybrides de rapaces et de coyotes comme les autres, la couleur du foie pouvant parfois ne pas être jaune.

Mes accidents ne m’ont pas coûté très cher vu que j’étais à la retraite, c’est évidemment différent pour ceux qui risquent de perdre leur boulot et qui vont galérer pour tâcher de toucher quelques maravédis en guise d’indemnités.
Je ne paye plus l’IA depuis des années quand je prends ma licence, cela ferait doublon pour que dalle et je n’ai pas vocation à engraisser les assureurs. Je prends quand même la RCA parce que les consultants de la MAIF ne sont pas certains que je serais couverte si je me faisais encadrer par un gugusse, et chacun sait que quels que soient les torts le quidam qui n’est pas assuré va prendre cher.
:trinq:
(²) On disputa beaucoup à Byzance au sujet du sexe des anges, ce qui est marrant mille ans plus tard parce que plus personne ne croit aux anges, et surtout parce que depuis qu’on connaît l’huile de vidange :mrgreen: on peut en déduire que les anges byzantins étaient de sexe masculin.

#80

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