Assurance biplace

#161

Le contenu d’une page web n’est pas ce qui fait loi.

Il y actuellement une refonte des statuts et une proposition de statuts types pour les structures, qui n’ont pas encore été adoptées partout. Pour les clubs, ça a été repoussé.

Comme écrit, certaines fédés ne le font pas encore, mais c’est de plus en plus la tendance d’aller vers ça.

Il y aura ici plus d’un qui va pouvoir témoigner qu’actuellement dans leur club il y a des licenciés et des non-licenciés.
Dans le mien, ce n’est pas encore exigé (même si dans les faits c’est le cas).

#162

Africastef nous a quand même reproduit un paragraphe du Règlement Intérieur approuvé en AG. On ne fait pas beaucoup plus officiel que ça.

Je note, cependant -Jésuite-inside- que ce paragraphe s’applique aux clubs DEMANDANT à entrer à la fédé. Il n’est pas dit que ces dispositions s’appliqueraient aux clubs déjà dans la fédé, ni que leur inobservation entraînerait leur exclusion (à moins que la demande d’affiliation soit à renouveler chaque année?)…

#163

Voir au-dessus, mais effectivement mon message n’était pas clair.

C’est pas jésuite, ça concerne effectivement les nouvelles affiliations.
Pour la mise en “conformité” des clubs qui étaient affiliés avant 2012, ça reste à faire. Ou pas.

Il y a d’autres fédés qui sont passées à ça récemment, ça a pas été facilement accepté, surtout dans les clubs multi-activités.
Ceux-là ont dû créer des sections s’ils voulaient continuer à pouvoir avoir des licenciés de la fédé en question tout en gardant des autres membres, ect etc…

#164

Je suis licencié au CAF :stuck_out_tongue: donc ffcam, mais j’ai également payé ma coti dans un club local labellisé FFVL. Et du coup , j’ai demandé au président du club si j’étais en règle ou même si le club lui même était en règle par rapport à ça…
A priori il n’y a aucun souci du moment ou j’ai une RCA valide. Par contre je peux pas participer à tous les challenges sous l’effigie FFVL :prof: (ce qui est normal ), mais apparemment suite à l’AG de la ligue , il se mettrait en place un système de ticket que l’on achèterais(nous licencié ffcam) :bang: à la ffvl pour pouvoir participer aux manifestions du grand Pape FFvl…

Bref :grat: … c’est un peu le souk… mais tant que ça vole!! :ppte:

#165

Ba justement ça vole pas vraiment en ce moment.

#166

Bon, on va la refaire et remettre de l’ordre (à force d’avoir la tête à plusieurs structures et aussi avoir eu un pied encore récemment dans une fédé proche…) :

le texte cité par les 2 stef/ph s’applique bien sûr immédiatement aux nouvelles affiliations.

Pour le reste, refonte des statuts et adoptions des statuts types dans les structures affiliées :

  • c’est actuellement en cours au niveau des Ligues et CDVL, et déja là ça prend plus d’une saison sportive pour que ce soit bouclé partout (approbation aux AG, au rythme d’une AG par an, si une structure ne les adopte pas immédiatement ça peut durer un moment).
  • pour les clubs anciennement affiliés et qui devraient faire de même, ça va encore plus long jusqu’à ce que ça soit en vigueur

Pour exemple l’autre fédé que je connais, qui a aussi décidé en AG nationale “1 membre = 1 licencié” il y a déja bien 3 ans de ça.
Il y a des clubs anciennement affiliés qui ne se sont toujours pas décidés à l’adopter et modifier leurs statuts en conséquence, et c’est leur droit.
Pour autant, ils ne se sont pas (pas encore ?) fait éjecter de leur fédé d’attache.

C’est plus clair comme ça ?

#167

Dom, J’ai modifié mon nombre de vol pour toi… C’est pour mon demie vol :vrac: au Semnoz en juillet!! :speedy:

:trinq:

#168

Non le vol était complet. C’est ton tibia qui ne faisait plus que la moitié après le déco.
Tu devrais me remercier, j’ai fait de toi un genre d’Iron Tibia.

Comme quoi, une RCA ça sert, enfin pas dans ton cas.
Sauf si le rocher porte plainte pour dégradation. Je suis témoin d’ailleurs !

#169

Bonjour,

Désolé , oui, il faut que je m’achète des yeux…
je ne suis spas doué avec mon navigateur, et j’ai donc raté des pages!
j’ai aussi constaté que certaines personnes m’ont très bien compris.
Alors pour celles-ci je rajoute:(et j’ai aussi espoir que certaines me relise avec d’autre yeux)
1 Que ce soit la faute de l’état ou de la fédé; l’important c’est le résultat, et ce résultat c’est cotisation obligatoire à la FFV pour avoir la RC,et cotisation très chère pour le bi. Si l’on cherche une autre solution c’est soit encore plus cher, soit très risqué, soit ,surtout, les deux. Putain, si quelqu’un connait une autre solution viable à ce jour, qu’il me le dise; je suis peut-être capable de vendre le vélo de mon gamin pour prendre la cotisation FFVL + celle qu’on me montrera, histoire de pérenniser la liberté du vol libre dans les années à venir.
2 Mon intention n’est pas de démolir la FFV(L)j’ai bien écrit qu’elle tenait très bien son rôle pour ce qui est de l’activité normale d’une fédé ;la formation, j’ai pas précisé : gestion des sites et défense des intérêts des volants mais je le dis maintenant.
Je reprécise que j’en ai largement profité.
Je rajoute maintenant que si je ne me suis jamais fait mal pendant 12 ans c’est en partie grâce à elle, en partie seulement.
C’est l’abus de pouvoir que lui donne l’état qui va la pourrir parce que ça va la transformer en dictateur, en commençant par le prix de la licence qu’on doit prendre à la FFV parceque la RCA … , bon , je ne vais pas tout redire.
Pour la conclusion; je la re-dit autrement de deux manières différentes A et B:
A l’état ne doit pas se défausser de sa responsabilité d’arbitre sur les Fédés.
B Si la fédé commence à remplacer l’état pour ce qui est jurisprudence en prenant part un peu trop à la définition des responsabilité et donc en n’étant pas neutre avec obligatoirement un retour sur les terme des contrat d’assurance, entre autre, et sur les peines pénales, en plus, et bien dans quelques temps, adieu à toutes les libertés dont nous avons la chance de profiter. Les pros s’en foutront, ils sont déjà contraints, mais les autres, dur pour eux.
Donc mon vrai désir c’est que la FFVL se soigne de ce cancer. Les professionnel rémunérés par l’état et par la fédé vont m’en vouloir à mort pour cette affirmation. Mais tant pis.
3 Pour répondre à certains; Je ne me cache pas derrière l’anonymat :
Je m’appelle Vincent TAULELLE et j’habite dans le Gard; tous ceux qui voudront m’identifier le pourront, en espérant que je n’aurais pas à le regretter.

Cldt.

#170

Vincent, je ne comprend pas vraiment le fond de ton message.

Tu dis que si l’état délègue à la FFVL trop de responsabilités nous allons perdre des libertés ?

Je préfère tout au contraire voir le maximum de choses gérées par des élus proches des pratiquants au sein de la fédé plutôt que par des fonctionnaires qui ne connaissent rien à notre pratique. Je pense aussi que la fédération est la seule structure assez influente pour défendre nos espaces de libertés.

Maintenant quand certains pratiquants sont persuadés que les membres ELUS et bénévoles de la FFVL souhaitent devenir des dictateurs ou des mafiosis à la solde des professionnels, il devient difficile d’argumenter. Je rappelle que la fédé est une association où les membres du bureau et des commissions sont élus démocratiquement par les présidents de clubs. A la vue du faible nombre de volontaires pour remplir ces taches ingrates, il est très facile de se présenter et de se faire élire.

Mais il est tellement plus facile de jouer le rôle du râleur que celui du responsable ! :wink:

#171

Merci La Cigale pour ton identité !
Rien à voir avec le sujet, mais je pense que c’est un exemple à suivre.

C’est déjà le cas sur le forum qui parle pas la même langue que nous, chacun y est identifié par son nom et son prénom.
Peut-être que procéder de même ici apèserait les esprits et tempérerait beaucoup de propos : vers un peu plus de respect dans les échanges ?

Selon vous, j’ouvre un fil pour en débattre ?
Il y a des contraintes techniques certes pour migrer vers ce système, mais avant de les résoudre il faut savoir si on veut y passer.

Moi je suis pour.

#172

Je ne peux pas m’empêcher de réagir à ça

Avec les 2/3 des français inscrits sous des faux noms ! :mrgreen: Dont certains qui sont sur ce forum-ci :mdr:
Comportement à rapprocher des réflexions de Flaille sur un autre fil où il parle de la propension culturelle à magouiller…

Vaut mieux que tu ouvres un autre sujet car sinon on va tout flooder celui-ci !

#173

Oui, fais un autre sujet. Je vote contre.
C’est pas de mettre ton nom/prénom qui va apaiser quoi que ce soit, les débat stérile et les insultes, ça existait avant les forum sur internet :mrgreen:

#174

Y’a 100% de pour, pour l’instant. Bon OK, je suis le seul votant.
Fin de la discussion ici donc pour ne pas polluer le post. Reprise là : http://www.parapentiste.info/forum/index.php?topic=33488.0

#175

Le problème des conversations et forum est l’implication affective des individus.Pour ma part, çà dégrade mes capacités communicatives.
Cà empêche les gens de se comprendre assez souvent, dommage. Ca rend aussi agressif, cette agressivité par rapport à l’état et à la FFVL (parce que les deux "déconnent"à mes yeux) ressort malgré moi ,alors qu’elle est stérile.

Patrick, j’ai cru longtemps comme toi. Je pense maintenant autrement;la bonne volonté ne suffit pas. la justice de l’état malgré tous ses défauts sera toujours meilleure que celle d’une fédé délégataire. La fédé fera pire en voulant faire mieux.
Chacun son job , çà limite déjà un peu la casse.
Donc pour moi, pour que les individus soient tous au mieux de leur intérêts perso, les fédés, bien sur, doivent être présentes à titre de conseil, mais de conseil seulement, (l’intégralité d’une expertise, par exemple, ça sent déjà le soufre). Et s’il y a plusieurs plusieurs fédé, ça sera toujours mieux, toujours pour les raisons que j’ai déjà évoquées.
Élire des gens motivés et bien intentionnés n’est pas une garante de succés. Des élus bien intentionnés deviennent des tirants ou de affameurs contre leur grès, simplement par incompétence. je juge l’extrême limite de la fédé à la délivrance de diplômes reconnus par l’état, et rien que çà çà peut déjà bien partir en sucette.
Voilà, j’ai l’impression d’avoir vraiment raison, mais va savoir, j’ai eu l’impression de me tromper comme toi pendant tant d’années!
En tant qu’acteur, je n’agit pas assez, mais je n’ai pas raté beaucoup de débroussaillages , et je ne raterai certainement pas le prochain, bien que je soit à la FFCAM. d’ici que le club me vire en prétextant que si je prend un coup de sécateur d’un adhérent de la FFV(L) la FFV(L) de peut pas couvrir…çà confirmerai mes craintes malheureusement.
Cldt.

#176

les règlements et les lois ça se contourne, la preuve les assurances… :mrgreen:
ça fait serieux en tout cas !!

pour en revenir a la questions, c’est bien chaque année, et non lors de la demande d’affiliation (on ne peut plus claire)

#177

C’est à dire ? (les assurances ?)

Non, d’un point de vue extérieur purement compte de lecture ça fait cafouillage complet.
C’est le cas ces dernières saisons de toutes les fédés qui ont changé ça.
Celles qui fonctionnaient sur ce mode depuis un moment se sont épargné bien des sarcasmes.

Dans la pratique ce n’est pas du tout comme ça, ça c’est aussi c’est clair.
On compte sur ton apport à la prochaine AG nationale.
C’est fou comme le temps passe vite il me semble que c’était hier que je te demandais si on te voyait à la 2013.

#178

.

#179

Que non:

[quote]Toute association qui désire s’affilier à la FFVL doit présenter
• l’engagement de licencier chaque année tous ses membres à la FFVL ;
[/quote]
Donc une association souhaitant pour la première fois s’affilier doit s’engager à faire licencier tous ses membres, tous les ans, effectivement.
Mais un club ancien n’a aucune obligation de ce genre (dans le texte que tu nous cites).

#180

Exact (pour l’instant).
Et bien sûr, ça va sans dire, s’il ne spécifie également pas cette obligation dans ses propres statuts (à l’inverse d’autres le faisaient déja alors que ce n’était pas une exigence fédérale).

Et là on est dans le cas de la FFVL, le même sujet pouvant s’appliquer à toutes les fédés

http://www.parapentiste.info/forum/legislation/fedes-sportives-et-structures-locales-1-membre-club-1-licencie-federal-t33491.0.html