Classement par vivacité des DHV2 (liste)

#141

J’ai essayée l’envy 25, pile au milieu de la fourchette (83 PTV) et j’ai eu la sensation d’un camion… j’ai LARGEMENT préférée la 23 ou j’étais 3 kg au dessus. Comme j’étais pas très bien placée dans la fourchette j’ai abandonnée l’affaire comme pour l’artik XS… J’ai bien aimée l’envy 23 mais j’ai préférée virer et enrouler avec l’Aspen (l’entrée en virage avec l’envy 23 était sympa assez franche, mais j’arrivais moins le boucler “serrée” qu’avec l’Aspen). Au déco l’Aspen me prenait mieux en charge, faut dire qu’avec l’envy j’avais les freins réglés longs mais longs… A l’attero j’arrive à me poser plus facilement avec l’Aspen dans la ressource que l’Envy. Pas contre je sens l’aspen plus sensible au :vrac: .Sinon les finitions sont mieux sur Mac que Gradient…
L’Artik c’est la seule que j’ai essayée dans des conditions de 15 aout et de 15 sept à St André dans des bons cachous à +8 sous le regard :? de M. Lamy qui regardait sa voile (pas môa :wink: ) pas de :vrac: simplement bien présente et prete à anticiper (pas mal au feeling). Par contre ventrale serrée quasi max j’avais toujours cette sensation de roulis (au moindre appui de fesse à gauche ou à droite, j’avais la sensation que j’allais partir en virage). On doit s’y habituer…
:bravo: “LVautour” pour ta grande tenacité, patience (je le suis aussi)… face à certains avis qui me laissent :grat:

#142

Bon à priori le classement en reste là pour l’instant :

DU PLUS VIF

  • Tatoo
  • Dune
  • Antea
  • Aspen
  • Trialp
  • Mustang2 / Addict
  • Artik / Aspen2 / Mustang
  • Summit3 / Astral5
  • Sigma6 / Envy
  • Astral 4
  • Mallula
    AU MOINS VIF

Intox et Synergie2 au dessus de Artik/aspen2 mais sous… ?
Kailash, Cayenne2, et RA ont été citées mais pas assez d’élément pour l’instant pour les positionner… avis demandé

Kailash et Ra seraient plutot entre le millieu et le haut du classement mais j’ai besoin de plus d’éléments sur ces voiles encore peu répandues… espérons que ça va vite venir

L’envy a fait l’objet d’avis différents mais en majorité, à PTV comparables il semble bien qu’elle se classe parmi les moins vives… nouveaux avis toujours les bienvenus

RAPPEL :
Ce n’est pas parce qu’un voile est “vive”, ou pas, qu’elle est, ou non, une bonne ou une mauvaise voile… la vivacité correspont à un certain comprotement qu’un pilote peu aimer, ou rechercher, ou pas… la DHV 1-2 “P44” est plus vive qu’une partie des DHV2, pourtant elle à un plané trés inférieur… il convient donc de ne pas confondre la seule chose dont il est question ici, la vivacité, et le reste des caractéristiques et autres qualités ou défauts des voiles citées…
:wink:

#143

Pour info ceux qui ons essayé la kailash par chez moi l’on trouvée vivante (plus que l’antea qu’ils avaient aussi essayée) et surtout très rapide je sais pas si çà peu faire avancé le schmilblick mais bon …

#144

Oui ça confirme bien les infos que j’ai… merci à toi :wink:

En fait pour pouvoir la positionner correctement il faudrait une ou si possible au moins deux personnes ayant pu la comparer avec au moins deux (si possible) des voiles présentes entre le millieu et le haut du classement… une comparaison avec l’Aspen(1) serais idéale… si tu connais des personnes comme ça ce serait bien que j’ai leur témoignage :slight_smile:

#145

Re post :coucou:

voici mon avis et qq comentaire perso (ptv 92 93 Kg) de vive à moins vive d’aprés ce que j’ai compris de votre definition (ps ça reste trés subjectif pour moi d’autant que les conditions de teste étaient différentes)

antea M (75 95) voile tres maniable, rapide

mustang2 (85 103) bon plané, bon rendement , mais plus exigente (j’ai mis du temps pour optimiser le virage)

kailash M (80 100) ça avance, ça plane, mais ça tourne moins en lacet que l’antea
(le virage me convient moins)

#146

Merci de ta participation :pouce:

Bien en résumé j’ai un avis “plus vif” que l’antéa et un autre “moins vif”… c’est contradictoire et donc en faisant la moyenne elle serait pour l’instant d’une vivacité comparable… le nombre d’avis est encore un peu faible donc pour l’instant j’intègre pas à la liste… autres avis demandés…

merci à tous :wink:

#147

Je parlais de la Kailash dans mon précédent message…

#148

Pour moi possesseur d’une Kailash M, au moins en tangage l’ASPEN 2 est nettement moins amortie, pour ce qui est des deux autres axes difficiles à dire pour l’instant car j’ai moins de temps de vol thermique en Kailash qu’en Aspen 2, mais beaucoup se similitude en comportement.

#149

Merci de ta participation :pouce:

Bon donc niveau vivacité selon la moyenne des temoignages elle se situerait entre l’Aspen2 et L’Antéa… selon ma petite idée sur ce que j’en entend dire sa vivacité serait comparable à celle de l’Aspen(1)… donc il me faudrait l’avis d’un pilote connaissant bien l’Aspen(1) et ayant eut l’occasion de voler en Kailash… merci si vous connaissez de possesseurs de Kailash de leur proposer de venir ici pour témoigner…

je recherche aussi des avis sur la “Ra” qui commence à faire parler d’elle mais qui est rare dans ma région…
:wink:

#150

Je vais renouveller ma demande à Fred mais chuuuut je vais changer de tactique, je lui dirai que finalement je pense préferer la Kaikai (parce que c’est la meilleure voile du monde et blablabla) à l’aspen 2 puis je te dirai hein “Lvautour” ca te va comme deal?
Autrement je connais quelqu’un qui avait une sigma 6 et qui est passé quasi au meme moment que Fred à la Kaikai light, je lui en parlerai… Je sais pas comment il est chargé Fred (je lui demanderai) moa je suis à 83 kg pour 85 sous l’aspen 2, mais cote a cote avec Fred il va plus vite que moi, en étant quasi brat haut.

#151

:mdr: :mdr:
:bisous:

#152

Précision : je suis en Kailash light et ça a son importance

#153

Alors je veux bien essayer de vous aider pour le classement par rapport à l’addict 2 comme me la demandé levautour,mais ça vas pas être facile car je n’en ai pas essaye beaucoup du classement.je peux juste vous dire que je la trouve ni moins ni plus vive que l’addict 1 je dirais quelle sont semblable et par contre elle est bien plus vive que la sigma 6 voila je sais pas si ça vous aura vraiment aidé mais je ne peux pas faire grand chose de mieux.à part aller essayer d’autre voile ROTFL pourquoi pas lol!!!

#154

Merci à toi :pouce:
Entrée de l’Addict2 dans le classement à vivacité identique à l’Addict…

DU PLUS VIF

  • Tatoo
  • Dune
  • Antea
  • Aspen
  • Trialp
  • Mustang2 / Addict / Addict2
  • Artik / Aspen2 / Mustang
  • Summit3 / Astral5
  • Sigma6 / Envy
  • Astral 4
  • Mallula
    AU MOINS VIF

Intox et Synergie2 au dessus de Artik/aspen2 mais sous… ?
Kailash, Cayenne2, et RA ont été citées mais pas assez d’élément pour l’instant pour les positionner… avis demandé

Kailash et Ra seraient plutot entre le millieu et le haut du classement mais j’ai besoin de plus d’éléments sur ces voiles encore peu répandues… espérons que ça va vite venir

L’envy a fait l’objet d’avis différents mais en majorité, à PTV comparables il semble bien qu’elle se classe parmi les moins vives… nouveaux avis toujours les bienvenus

#155

Salut!

Je sais pas si ça peut aider, mais je peux parler un peu de la Kaïlash et tout petit peu de la Ra (que du gonflage!)
Le truc, c’est que pour l’instant je suis pas trop d’accord avec le classement déjà fait, alors du coup mon avis est pt’et pas très consensuel…
Pour info, je vois pas bien ce que fait la Dune tout là haut…ça fait d’jà bien longtemps ( 3 ans je crois) mais quand je l’ai essayée j’ai plutôt ressenti pas grand chose de la masse d’air, avec une aile relativement amortie pour sa catégorie, surtout sur l’axe de tangage, et un espèce de sensation de chewing-gum dans les commandes que perso j’ai pas trop aimé…mais bon, les goûts et les couleurs…
J’aurais bien descendu un peu l’Aspen et l’Envy aussi, par rapport aux autres, et remonté un peu Mustang, Addict, et Sigma 6. Les autres, je connais pas.
Pour la Kaïlash, c’est assez vivant, effectivement (en restant raisonnable, hein!), surtout un roulis sympa, une bonne mania aux basses vitesses. Bien amortie en tangage quand même, mais donne de bonnes infos. Je la mettrai vers le milieu-haut de classement.
La Ra, ben…juste au gonflage, ça me parait peut-être assez pointu pour du DHV 2, mais bon c’est difficile de juger. Elle parait très réactive en tout cas.

(Au fait, pour pouvoir comparer : je vole sous Sigma 6 depuis 3 ans, env.60h par an, compet+cross le plus possible, en montagne le plus possible, et…je changerai bien d’aile cette année…j’attend la sigma 7 avec impatience, puis peut-être essayer une Antea aussi, voire une Esperanza (Aircross) si un jour elle sort et si elle est dans le créneau (pour l’instant, le créneau visé est pas bien fixé il me semble…). Mais je suis preneur de toute autre bonne idée!

++, de bons vols et de belles barbulles pour tous cette année! :ppte:

Voilà, j’éspère que ça aidera un peu.

#156

Pour l’Espérenza je crois que tu dois faire erreur. Elle doit sortir si elle sort dans le craineau des dhv1/2. Je pense que tu voulait plutôt parler de l’Usport qui serait plus dans le craineau des dhv2/3 avec 6.8 d’allongement. Enfin il me semble suivant tes réactions sur le forum d’aircross :wink:
C’est vrai que concernant l’Usport il me tarde également de l’essayer :vol: :vol:

A+

#157

[quote]alors du coup mon avis est pt’et pas très consensuel…
[/quote]
oui effectivement… pour prendre un exemple la sigma 6 serais même presque trop haute dans le classement par rapport à beaucoup de temoignages et mes essais de cette voile. Elle est notablement plus amortie qu’une Artik elle même plus amortie que la mustang. mais encore une fois rien a voir avec ses perfs qui sont les mêmes qu’une Artik et sans doute un poil supérieures à une Mustang.

Pour ce qui est de la Dune j’ai détesté aussi et la sensation auxquelle tu fais allusion pour ce qui est des commandes est assez typique des Aerodyne qui sont des voiles aux commandes très légère (molles selon moi mais comme tu le dis les gouts et les couleurs…). Leur 1-2 (Shaolin) a aussi des commandes trés trés légères et pour ma part je trouve ça destabilisant.

Pour ce qui est de la Kailash beaucoup d’éléments m’incitent à penser que sa vivacité serait comparable à l’Aspen. Mais je n’ai toujours pas pu en essayé une et j’attend le témoignage d’une personne connaissant bien ces deux voiles avant de pouvoir la positionner…

merci en tout cas de ta participation :pouce:

#158

Oops, ben voui Juju, tu as raison, j’ai confondu Usport et Esperanza, mon clavier a fourché… :oops: . Je voulais bien dire Usport.
Mais en fait, je pense aussi à l’Esperanza, car il paraitrait qu’elle pourrait plutôt taper dans le DHV 2. Elle serait alors sûrement une DHV 2 “cool”, mais faut voir ce que Gibus va en faire, il sait être surprenant. Donc, en fonction de ce qui sort de chez lui, je testerai l’une ou l’autre, voire les deux! :grat:

Sorry pour le petit hors-sujet…

Pour revenir au sujet, je pense qu’il faudrait même réunir les 2 topics DHV 1-2 et DHV 2, et même ajouter les ailes sortie d’école et les perfs, juqu’au niveau compet (en excluant juste les ailes école et les ailes compet, quoi, histoire d’aller depuis la première aile d’un pilote jusqu’aux ailes de série haut de gamme DHV 2-3). Je m’explique : je trouve qu’il y a de moins en moins de différences entre les catégories, et il est de plus en plus dur de se fixer à un créneau genre “je veux une DHV 2”. Certaines DHV 2 sont parfois plus calmes en l’air que des 1-2 vivantes, et pareil de l’autre côté du tableau. On pourrait voir apparaitre quelques surprises… Je me souviens avoir un moment hésité entre un Vibe et une Sigma 5 il y a quelques années, et je ne suis toujours pas sûr de laquelle est la plus vive en conditions turbulentes…(par exemple).

Et puis la nouvelle certification va franchement renforcer ça : autre exemple, Antea CEN C, que tout le monde s’accorde à classer dans les ailes de sport vivantes, et XC2 CEN C aussi, mais plus franchement adressée au créneau supérieur. Et quand on regarde de prés les rapports d’homologation et les notes précises aux différentes manoeuvres, y’en a pas une qui paraitrait plus chaude sur le papier!
Donc je trouverai assez interessant d’avoir ce genre de feedback de nombreux pilotes (ça permettra d’affiner les subjectivités).

Voilou. Vivement le printemps! :eclaircie:

#159

[quote]Certaines DHV 2 sont parfois plus calmes en l’air que des 1-2 vivantes, et pareil de l’autre côté du tableau. On pourrait voir apparaitre quelques surprises… Je me souviens avoir un moment hésité entre un Vibe et une Sigma 5 il y a quelques années, et je ne suis toujours pas sûr de laquelle est la plus vive en conditions turbulentes…(par exemple).
[/quote]
(la vibe !)

oui tu a parfaitement raison… la 1-2 P44 est par exemple plus vive qu’une sigma 6…

mais réunir toutes les catégories me semble difficle pour plusieurs raisons…

  • tout d’abord il m’est déjà difficille de réussir à obtenir un consensus avec des listes “limitées” et je crains que cela ne devienne presque impossible avec toutes les catégories ensemble

  • Pour le DHV1 c’est aussi trés dur de donner un classement car les pilotes qui ont assez d’expérience pour participer à l’élaboration du classement ne volent pas et ne testent plus les ailes écoles. Les débutants manquent encore trop de capacités et de recul pour témoigner de façon vraiment précise seul des moniteurs qui font école avec plusieurs marques pourrais s’en occuper… j’espère que l’un d’eux s’occuperas d’un tel fil…

  • Pour les 2-3 et au delà, les pilotes sont assez rares proportionnellement à ceux qui sont en 2 et 1-2… et comme pour ma part je n’essaye pas les voiles de cette catégorie je serais totalement incompétent pour tenir un tel fil… mais j’espère toujours que quelqu’un le fera

  • enfin si au niveau de la vivacité les catégories DHV peuvent se chevaucher, ce n’est pas le cas en terme de performances et je pense que ce fil est surtout utile aux gens qui veulent un certain type de performance, et qui, dans les voiles à performances comparables, veulent du “vif”, du “moyen” ou du “calme”…

:grat:

#160

Bonjour à tous,
Et si pour parler des voiles, au lieu de le faire chacun dans son coin, nous nous retrouvions (les pilotes intéressés) un week end sur un site avec les différents modèles en mettant en place un protocole d’essais défini en commun ?
Si l’idée vous plaît je peux organiser ça.
(Pour éviter toutes ambiguïté il faut quand même que vous sachiez que je représente professionnellement une marque en France.)