Club FFVL sans licence FFVL

#41

[quote=“piwaille,post:35,topic:56964”]
Et tu penses que l’assureur se contente de proposer un contrat à l’équilibre plus ou moins stable ?
(Bon, en fait, il s’est bien fait avoir, vu qu’il y a eut assez récemment un changement d’assurance, il n’a pas eut beaucoup de temps pour engranger des bénéfices …)

Et avec la FFCAM, je ne vois pas de grands cris lorsque des “coucous” non licenciés FFCAM profitent des actions de celles ci … Tu peux même participer aux rassemblements FFCAM sans en faire parti !

#42

C’est dingue comme les débats sont plus animés quand il pleut !

A+
L

#43

Bonjour,

En fait la grande majorité des “actions” des clubs rattachés à la FFCAM sont des sorties encadrées (ski de randonnée, randos à pied ou en raquettes, escalade, alpinisme, canyoning…) ou des formations spécialisées et TOUTES ces actions sont réservées aux seuls licenciés FFCAM !

Je ne sais pas à quels rassemblements organisés par la FFCAM et ouverts à tous tu fais allusion ?

Marc Lassalle

#44

Bonjour,

J’ai l’impression qu’une fois de plus certains mélangent des choses tout à fait différentes !
Parler de l’efficacité ou non de “l’assurance” fournie par la FFVL recouvre des aspects qui n’ont rien à voir.

En effet :

  • La RCA fédérale (fournie au moment de la prise de licence) coûte 25 € (pour une licence volant) et couvre les dégâts à hauteur de 5 000 000 € par accident !
    Je ne trouve pas cela “inefficace”, mais au contraire je trouve qu’il s’agit d’un excellent rapport qualité/prix.
    Il faudrait vérifier, mais je crois que le plafond couvert par la RC fournie par la FFCAM est inférieur à ce montant, donc une “RC meilleure pour le parapente à la FFCAM”, je ne pense vraiment pas que ce soit le cas.

  • On peut ensuite discuter de l’assurance IA (facultative à la FFCAM et à la FFVL).
    Certains pilotes trouvent la couverture IA de la FFVL faible et non attractive, mais :
    . Il y a trois niveaux proposés d’IA avec des cotisations annuelles de 11,20 €, 15,65 € et 27,20 € pour des couvertures variables (ex : capital décès/invalidité de 10000 €, 16000 € ou 25000 €).
    Les sommes sont relativement faibles, mais le montant des cotisations annuelles aussi.
    . De plus les primes versées prévues en IA sont automatiquement versées, tout de suite (quelles que soient les responsabilités éventuelles au niveau de l’accident), et s’ajoutent aux primes d’éventuelles autres IA possédées par le pilote (ce n’est pas le cas des remboursements RC qui ne peuvent pas se cumuler).
    . Si un pilote pense que l’assurance IA proposée par la FFVL ne lui convient pas, il ne la prend pas et il s’adresse ailleurs (ex : sa mutuelle, d’autres compagnies d’assurance, etc.).

  • J’aimerais que l’on ne mélange pas (comme c’est régulièrement le cas sur ce forum) la RC et l’IA.
    On entend régulièrement la rumeur : l’assurance de la FFVL (laquelle ?) est chère et couvre mal le pilote.
    Je pense :

  • que la RCA est tout à fait correcte (il semble difficile de provoquer plus de 5 millions d’euros de dégâts pour un pilote en solo, n’est-ce-pas ?) ;

  • qu’on peut effectivement discuter de la pertinence et de l’efficacité de l’IA proposée par la fédération, mais elle est facultative, alors ???

C’est un peu difficile de répéter toujours les mêmes choses sur ce forum au fil des mois et je vois que certaines rumeurs infondées ont vraiment la vie dure.

Marc Lassalle

#45

Bonsoir,

Je sais bien qu’il s’agit d’un message qui se veut ironique, mais je précise :

  • que le sinistre à plus d’un million d’euros auquel il est fait allusion était bien un accident biplace, mais qui n’avait absolument aucun rapport avec le fait d’avoir ou non un secours ;
  • le dernier accident biplace dont les conséquences (dramatiques) auraient pu être évitées si le pilote avait eu un secours remonte à 2006 (il y a donc près de 10 ans) ; il y a eu (malheureusement) des accidents en biplace graves (voire très graves) depuis, mais jamais à cause de l’emport ou non d’un secours ;
  • l’assureur fédéral (devant de tels montants de remboursement) se pose la question de savoir s’il est prêt à continuer à fournir ou non une RC biplace, et si oui à quel coût ?
  • et lorsque la FFVL lance des appels d’offres auprès des assureurs pour couvrir les risques de ses activités, il devient difficile d’obtenir des candidats pour le volet "couverture RC biplace).

Si des pilotes (compétents et motivés) veulent s’investir dans la commission fédérale “assurances”, je pense qu’ils seront favorablement accueillis et ils verront alors de près que la négociation des couvertures d’assurance pour nos activités est loin d’être un long fleuve tranquille…

Marc Lassalle

#46

Là on mélange la rc volant individuelle avec la rc bi. Le calcul du prix de ma rc individuelle n’est pas fonction des cartons en bi j’espère! Quand à un sinistre à 1 million sur la responsabilité d’un individuel, je voudrais bien qu’on me dise lequel.

#47

on appelle ça de la poudre au yeux !
j’espere tres sincèrement que tu ne choisi pas ton assurance par rapport au montant maxi couvert mais sur la globalité de ce qu’elle propose :wink:

faut comparer les franchises, les pays couverts, les conditions de prise en charge,etc…

pour le biplace, c’était sous forme d’humour mais quand même en rapport avec le post pour moi !
la goutte d’eau qui a fait déborder le vase.

@plus

#48

Bonsoir,

A ma connaissance, il n’y a jamais eu un accident pour lequel la RC solo fédérale a été mobilisée au niveau d’un million d’euros !
Comme je le signalais dans mon message cela s’est produit pour un accident biplace.

Mais j’espère que le pilote étranger (donc non licencié FFVL) qui s’est emmêlé (heureusement sans conséquences pour sa santé) dans une ligne à moyenne (ou haute ?) tension au-dessus de l’autoroute près de Roquebrune (accident qui a entraîné la coupure de la ligne et de l’autoroute pendant plusieurs heures), avait une bonne assurance car cela a certainement dû coûter un max…

Le problème du coût (et de l’évolution de ce coût au fil des années) de l’assurance concerne effectivement la RC biplace et non la RC solo.

A+ Marc Lassalle

#49

C’est bien connu, la pédagogie est l’art de la répétition, et il faut te remercier de la pédagogie dont tu fait preuve concernant les assurances et la fédé, ce n’est pas ironique: Il est nécessaire de bien préciser (Comme tu le fais très souvent) les choses et reconnaitre que trouver une assurance collective n’est pas chose aisée surtout sur un si petit volume d’assurés, parce que 30 000 assurés c’est un petit volume, comme le faisait remarquer un contributeur précédent, on est loin , très loin de l’échelle de l’assurance automobile…
Maintenant que le sujet des bi est évoqué, il reste toute la journée de demain pour s’étriper sur la dissociation de la RC bi/solo, ça va nous rajeunir de quelques mois :stuck_out_tongue:

#50

Les 60 ans du Gouffre Berger, en 2013, un sacré bon nombre de trous étaient équipés dans tout le Vercors, et les “coucous” étaient acceptés (il fallait un adhérent FFCAM par groupe)

#51

et pourquoi pas ? en voiture, tu paies pareil que tu sois le cadre stressé ou un parapentiste qui regarde les nuages au lieu de conduire.
C’est l’assureur qui fait des moyennes … il les fait sur les critères qu’il veut. (encore une fois) à seulement 30.000 assurés, il vaut mieux qu’il fasse la moyenne sur l’ensemble de la population.
Si demain (au contraire) il voulait scinder la population et faire un prix discriminer, il pourrait le faire selon la couleur de tes cheveux, la pointure de tes chaussures

#52

Enfin, pas tout à fait… Y’a des assurances auto (en principe) réservées aux fonctionnaires, aux enseignants ou aux mirlitaires.
Et un jeune conducteur parisien ne paie pas le même prix qu’une quadragénaire du Cantal.

#53

Les mirlitaires, ce sont bien ces gens qui jouent du mirliton? :roll:

#54

oui … ce que je disais : chaque assureur est libre de définir ses bases statistiques. Par exemple il existe (existait ?) 1 assureur qui a analysé les statistiques d’accident selon la couleur de la voiture. Les rouges sortaient perdantes.

Après, il y a aussi des effets de bord. Par exemple la majorité des assurances tiennent compte de la durée de détention de la voiture précédente (!). forcément si tu a conservé ta voiture plus de 10 ans, tu ne peux pas être un jeune conducteur.

Enfin il ne faut pas confondre les bases statistiques et la base de clientèle (assurances réservées aux fonctionnaires par ex.).

#55

Attends, me dis pas que je paye plus cher à cause des petits roux frisés aux grands pieds poilus!
Nan sérieux, ya pas une loi contre ça? Ça m’étonne.
En plus, il vaudrait mieux ne pas comparer nos rca avec les assurances auto, n’oublions pas que ces dernières marchent au bonus/malus…quoique dans mon cas ça serait sûrement intéressant.

#56

Bonjour,

Merci pour cette information.
Je n’étais pas au courant, mais il s’agit quand même d’un événement assez exceptionnel…

Marc Lassalle

#57

Mouais, comparer un événement ayant lieu tout les dix ans avec la situation d’utilisation libre et permanente de tous les sites gérés par les clubs FFVL, il y a un grand écart !

En 2023 portes ouvertes sur le site de Samoens pour fêter les 50 ans du site et de l’école. :stuck_out_tongue:

#58

Oui, mais là si j’interprète bien tes messages précédents, les coucous seront foutus dehors sans sommation :grrr2:

#59

Apprend donc à lire ! :wink:

#60

Il y a des milliers et des milliers de mètres de voie d’escalade (falaise, montagne) en France équipées par les CAF (et d’autres associations) - investissement en matériel et en temps considérable -, dont l’accès est ouvert à tous les coucous.