C’est quoi “coupeur de feu”?
Coupeurs de feu, homéopathie, etc: plausible ou non?
Héhéhé, je me retenais de faire le commentaire… :mrgreen:
C’est synonyme de guérisseur, magnétiseur, marabout, rebouteux, sorcier, charlatan, etc.
Ne rigolez pas avec ça. Certain médecin dans les hôpitaux ont dans leur contact des coupeur ou barreur de feu. Ça paraît dingue mais un peu comme les rebouteux ça semble avoir fait ses preuves…
:bang:
<p’tain, on n’est pas encore sortis du moyen-âge…>
Euh… Ses preuves, non, mais c’est vrai que je connais un service d’urgence d’un grand CHU français qui en a un qu’ils appellent à la demande de certains patients. Ça n’est pas par croyance quelconque en un pouvoir de l’au delà, mais bien parce que dans cette région, pas mal de patients sont demandeurs. Comme ça ne peut pas faire de mal, et si ça peut faire plaisir au patient, pourquoi pas.
Remarque, y a bien des médecins homéopathes, alors pourquoi pas des toubibs coupeurs de feu. Placebo, c’est bien aussi…
Y a bien des vrais médecins avec diplômes et tout qui sont de vrai charlatans… Alors pourquoi des charlatans ne saurait pas soigner.
Un couple de gastroentérologues qui me sont proche et qui ont bien réussi leurs déjà 40 ans de carrières puisque et pas depuis hier, ils sont à la tête de leur propre clinique privée. Eh ben, un jour ou plutôt au petit jour après une soirée, elle aussi bien réussie, ils m’ont avoué que statistiquement pour 100 cas de guérison effective, ils ont 1/3 qu’ils attribuent aux vrais traitements qu’ils ont prescrit, un autre 1/3 qui va au compte des traitements mais sur base placebo qu’ils ont prescrient et enfin un dernier tiers pour lequel ils n’ont pas d’explications “scientifique” , qu’ils ne s’expliquent tout simplement pas même s’ils se gardent bien de l’expliquer à leurs patients guéris… ou pas.
Tout à fait. Pourquoi pas miser sur l’effet placebo, c’est une composante loin d’être négligeable. Je ne dis pas le contraire.
L’essentiel étant la santé du patient, du moment qu’elle s’améliore… (Ça ne veut pas pour autant dire que c’est “scientifiquement” prouvé).
Dans ce cas, en haute savoie et à Genève c’est le moyen age: je t’engage à lire cette thèse pour l’obtention du doctorat en médecine générale (2007)
“Place des coupeurs de feu dans la prise en charge ambulatoire et hospitalière des brûlures en Haute-Savoie”
http://dumas.ccsd.cnrs.fr/file/index/docid/630683/filename/2009GRE15098_perret_nicolas_1_D_.pdf
Bonne lecture
Bon j’avoue ne pas avoir le courage de me taper les 200 pages de la thèse, et je suis juste allé voir le résumé (c’est après les 20 pages rituelles de remerciements et les 2 pages de délire poétique quasi-imposées pour démontrer un monstre recul culturel). :mrgreen:
Nan, mais j’ai jamais dit que les croyances ne servaient à rien et que les croyants n’étaient pas rassurés voire soulagés par une attention bienveillante de la part de ceux en qui ils croient. La médecine hospitalière moderne est tellement déshumanisée que les chirurgiens, internes, etc ne peuvent plus remplir ce rôle. Alors qu’on fasse entrer un guérisseur, un magicien, un rebouteux ou un sorcier vaudou, ça fera du bien aux patients, pas de problème avec ça.
Sinon, il semble y avoir un putain de biais statistique qui me saute aux yeux, dans ce résumé :
“une enquête auprès des soignants de trois services qui collaborent avec des coupeurs de feu” (on ne connaît pas les mécanismes “démocratiques” par lesquels ces services ont fait ce choix, mais on peut supposer que lesdits soignants en aient été au moins un peu partie prenante)
et ouaiiiiis, youpi, la conclusion vachement positive : “les soignants sont plutôt favorables (61% trouvent [cette collaboration] souhaitable”.
On m’excusera de ne pas trouver le score si époustouflant que ça.
<bon, bref, on est quand même sacrément hors sujet sur un forum de rape-la-pente, là. Je propose qu’on fasse des prières au Grand Spaghetti Volant pour qu’il inhibe les lignes HT par la vertu de son grand rayonnement cosmique, ça serait quand même vachement utile.>
Effectivement sur ce plan la suisse est assez proche du moyen age. Elle a d ailleurs pondu un rapport sur l homeo plutot favorable en contradiction avec la quasi totalite de la litterature scientifique sur le sujet.
Et vive les pastafariens !!
Salut a tous
Je vais un peu tous vous contredire mais m’en fiche 
y a quelques années année de ca, j’ai eu la merveilleuse idée de mettre mes deux pieds dans le barbecue (j’avais un barbecue au sol et on faisait un rugby avec mes parents, je devais avoir 5-6 ans), comme vous vous en doutez j’ai passé l’après midi les pieds dans une bassine d’eau froide qu’on changeait toute les 5 mn, bref le soir arrive, toujours pas soulagé, les pieds rouge mais pas de cloque ni rien pour le moment ( merci l’eau froide) mais impossible de sortir les pieds de la bassine j’hurlais direct. Une amie a ma mère était dans se tripe “coupeur de feu et tout le touin touin” alors ma mère a dit autant essayé ca coute rien : résultat 1h plus tard plus une seule douleur et pas une seule séquelle. donc personnellement j’y crois 
je dis pas que dans le lot y a pas des charlots mais on peut avoir des charlots même chez les diplômés 
sur ce bon rétablissement à lui 
Quand on est grand, on dit “Pompier”…
Norbert
Ca ne contredit personne.
Si tu avait danse a cloche pied en recitant un ave maria et que tu avais ete gueri, tu aurais aussi dit que c est grace a cette therapie ?
Non ? Et bien c est la meme chose pour ton coupeur de truc.
L efficacite clinique, c est pas aussi simple a prouver que ca.
Précoce en rape la pente. Tu as eu une dérogation de la FFVL pour voler? :mrgreen: :mrgreen: :sors:
Tout est là.
Ces phénomènes ont été largement étudiés en psychologie expérimentale. Il doit y avoir des dizaines d’études, thèses et autres travaux de référence (que je n’ai pas) dans la littérature scientifique.
On enlève aussi des verrues aux enfants en leur “achetant”… On induit des choses étonnantes sous hypnose…
Les miracles existent à Lourdes et ailleurs… mais étrangement ils n’ont jamais fait repousser un bras à un manchot alors qu’ils font remarcher des paralytiques !
Le psychisme induit des choses étonnantes sur le biologique. En fait, rien n’est dissocié : nous sommes un “corps/esprit”
En tant que tel nous baignons dans un océan de significations et d’influences symboliques qui vont bien au-delà de ce que nous imaginons dans notre vie quotidienne. Et nous embarquons avec nous dans ces influences jusqu’aux animaux domestiques et d’élevage comme cela a été constaté lors d’études sur l’homéopathie (la conviction de l’éleveur en certaines méthodes a la force d’action sur son troupeau du placebo sur l’humain).
Ca s’appelle un biais de confirmation.
Qui te dit qu’il n’y avait pas une molécule de foie de canard dans l’eau froide? Ou qu’en mettant de la béarnaise sur tes pieds ça n’aurait pas eu le même effet? (la béarnaise est parfaitement indiquée par moi-même dans le cas d’une brûlure par barbecue)
Mais si tu choisis d’y croire, c’est ton affaire! Comme le dit Frigo, si tout le monde est content, l’objectif est atteint. Là où ça peut être problématique c’est ceci:
Je ne parle pas de l’orthographe de l’infinitif, mais du coût: si c’est gratuit tant mieux, mais quand on se sert de ces sciences occultes du regard perçant pour plumer les gens, je m’insurge.
Pour finir je rappelle que l’électricité n’est pas du feu; perso je crois plus au pouvoir isolant (à l’intérieur) et conducteur (à l’extérieur) des gants de la victime, ainsi qu’à l’efficacité du disjoncteur, qu’au pouvoir du caméraman.