Finalement non … grille par un predecesseur …
du copiage ou non copiage ozone - aircross
Très bien vu.
Alors je propose qu’on en reste tous là.
Parceque tout simplement à force cette histoire ça va finir par porter tort à une des deux parties et qu’en plus on est incapable de dire au final laquelle !
Tout le monde serait perdant si on continuait à faire monter la sauce…
Désolé surfair, pas d’accord :
Du coté Ozone, Luc a expliqué clairement et factuellement les points d’inspiration “gibusienne” et a (je cite) mis au défi d’en trouver d’autres.
Du coté d’aircross ou de ses “représentants”, on a que des allégations et des accusations indirectes, rien de factuel.
Dans l’état actuel, c’est Aircross le perdant. On en reste là ?
Alors Man’s faut pas tout mélanger.
Je parle de ce topic qui dépasse vraiment le “grand n’importe quoi” et qui, la, tourne vraiment au ragot et je suis plus que surpris de voir que la plupart des personnes (et il est plutôt très suivi) qui parlent ici n’ont aucun argument sur ce qu’ils avancent et qui en fait ne font que suivre le flot.
Vous ne connaissez pas le fond de l’histoire et ça blablatte (et la plupart, c’est un peu Hs mais bon, vous n’avez même jamais vu et encore moins volé avec une U4, BBHPP ou R10).
Comme le dis Vim, vous devriez vous rendre sur le forum d’Aircross pour en savoir plus au lieu de rester avec vos seuls préjugés et pris-parti.
En fait il y a une expression qui dit qu’il faut tourner sept fois sa langue dans sa bouche avant de parler, hé bien c’est bien ça qui m’énerve sur ce forum car c’est une règle bien peu respectée.
D’ailleurs Mathieu je crois que tu as beaucoup critiqué Vim et la tu t’es peut-être rendu compte qu’il fallait un peu modéré tes propos. Comme quoi tu avais peut-être parlé toi aussi trop vite. Peut-être que c’est toi qui aurait du la fermer en fait comme tu le dis si bien. T’es pas vraiment un exemple dans le genre “moi j’assume ce que je dis”.
Mais bon je vous en veux pas et j’arrête la parce que sinon je risquerais de rentrer dans ce jeu débile.
Voilà moi je me retire comme ça je vous laisse tranquille !
Max
Bon je vais finir par le mettre le lien vers le thread aircross car sinon on va finir par une discussion de sourd entre ceux qui l’ont lu et ceux qui ne l’ont pas lu :
http://aircross.eu/forum/viewtopic.php?f=22&t=746
Heu, ça serait pas plus simple qu’une personne du forum Aircross vienne ici, plutôt que de faire déplacer des centaines de lecteurs d’ici vers le forum Aircross? (grattage sur la tête du petit bonhomme jaune)
p.s. : Max, ok, mais lequel dans le Whos’ who du parapente ?
oui mais c’est pas accessible en lecture aux non-inscrits, contrairement à ici
d’ou ma remarque ci-dessus
Ce que je trouve très étonnant c’est le procédé employé par Vim. S’il y a eu espionnage industriel ou violation de la propriété intellectuelle, je me permet de rappeler que la France est un état de droit et qu’il existe des tribunaux plus compétents en la matière qu’un forum internet.
Après on peut aussi prendre le monde industriel pour le pays des Bisounours où de gentils concepteurs se raconteraient leurs secrets mais n’exploiteraient pas les idées des autres et venir pleurer style “c’est trop injuste et Ozone ils sont vilains”
Un secret industriel quel qu’il soit ça se protège par des brevets ou mieux ça ne sort pas d’un coffre fort.
Allez donc voir si les préparateurs de skis des JO donnent leurs produits et tours de main au premier venu.
Enfin pour l’acheteur éventuel d’une voile de course (j’en suis pas) ce qui compte c’est les perfs et le prix, le reste…
Aircross perdant seulement si on veut considérer que c’est le dernier qui cause qui a raison.
A mon avis le pire qui pourrait arriver c’est que Luc et Gibus interviennent directement sur le même forum, se confrontant dans l’arène entourés de partisans des deux camps.
Je ne crois pas que tout puisse se résumer à des faits ni à de la clarté. Et chacun selon sa personnalité juge qui ressort grandi de ce conflit.
Le problème sur le forum d’Aircross est qu’il est difficile d’y trouver des pilotes un peu critiques envers la marque: ça me fait penser au forum ou échanges de l’Aspic (si ça existe toujours). Aïe, je risque de me ramasser une volée de bois vert. 
Ici, il y a peut-être une confrontation, mais elle a le mérite d’être interactive.
Il n’y a pas un problème avec le forum Aircross. C’est un forum de marque c’est tout.
Il n’y a pas un bon et un mauvais forum.
Les deux ont des défauts.
Ayant vu Gibus à St-Hilaire, ayant entendu parler de son mode de vie, il ne me donne pas l’impression d’une personne qui aurait les moyens de déposer des brevets…
Quant à la marque Aircross, depuis qu’elle démarre sérieusement (2 ans), je te parie qu’elle est en train de perdre des brassées de fric.
Oui, mais un forum de marque c’est de la pub à bon compte et ça trompe le novice. Je préfère le débats d’idées aux “auto louanges”. Ici, on peut se faire une idée, peser le pour ou le contre. Un forum d’une marque, parapente ou voiture, c’est comme une pub sur papier glacé.
ça c’est certain d’où la grande différence entre Aircross et Ozone. Je ne comprendrai jamais la politique commerciale d’Aircross. Si la marque veut survivre, il y a vraiment du travail à fournir sur le plan commercial. Et leur forum n’y apportera rien. Dommage !
Mais c’est même pas ça (même si ce que tu dis est partiellement juste) !
Démarre n’importe quelle affaire, démarre une marque de parapente et tu perds de l’argent pendant plusieurs années. Tu en perds ! Il sort de ton compte…
Faire construire les protos, passer les tests en charge, les homologations, faire construire des sacs, faire imprimer de la doc, des autocollants, des dossiers, passer de la pub, faire les salons, se déplacer à la recherche de la bonne météo, rencontrer les fournisseurs, les revendeurs, faire et payer les démarches administratives légales, pendant ce temps continuer à payer le loyer de locaux, l’énergie, le matériel de bureau, l’impôt sur les sociétés, ses charges sociales personnelles… et j’en oublie plein !
Ça représente combien d’années de vente ? Faut avoir la foi chevillée au corps et le feu sacré qui t’anime… !
[quote]Ayant vu Gibus à St-Hilaire, ayant entendu parler de son mode de vie, il ne me donne pas l’impression d’une personne qui aurait les moyens de déposer des brevets…
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Ben dans ce cas là c’est motus et bouche cousue sauf que dans le cas d’un parapente ça ne doit pas être très très compliqué de le dépiauter pour voir comment c’est fait.
Ben dans ce cas là c’est motus et bouche cousue sauf que dans le cas d’un parapente ça ne doit pas être très très compliqué de le dépiauter pour voir comment c’est fait.
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Pour une PME (brevet):
Le barème des taxes à taux réduit est le suivant :
Le dépôt sous forme papier : 18 € (1)
Le rapport de recherche : 250 €
La délivrance et l’impression du fascicule de brevet : 43 €
La revendication à partir de la onzième : 20 €
De la 2ème à la 5ème annuité : 18 €
La 6ème annuité : 54 €
La 7ème annuité : 69 €
Man’s relis plutôt mes messages… au lieu de répéter ce que j’ai déjà dit :lol:
en tout cas, je vois que tu n’a rien compris à la subtilité de mes questions… :mrgreen:
d’ailleurs j’en ai oublié tout à l’heure :
- dans quel sens ce constructeur employeur de L.A a axé sa communication sur ses dernières voiles perfo ?
- comment peut-il revendiquer être le 1er sur ce créneau ?
- peut-on croire à tout ce constructeur avance, ou faut-il en douter parce que certains aspects de sa comm. ne sont pas la vérité ?
allez, secouez-vous un peu mes méninges :dodo:
Gilles pose de nouvelles questions auxquelles seule une personne peut y répondre. et comme cette personne ne vient pas ici… … d’où ma suggestion. 
ou “quand on joue sur les mots”… tssss :roll:
ben je suis là :mrgreen: