Pour être clair, qu’est-ce qu’Ozone aurait repris des concepts de Gibus? S’il ne s’agit que des arches… n’imposte qui ayant eu en mains une U3 ou une U4 peut reprendre ce concept, s’il n’est pas protégé pas un brevet, non? Je veux dire, la U3 est sortie en 2005, en 5 ans il faut bien s’attendre à ce que les concurrents analysent le truc, surtout si ça donne un tel avantage.
du copiage ou non copiage ozone - aircross
[quote]- dans quel sens ce constructeur employeur de L.A a axé sa communication sur ses dernières voiles perfo ?
- comment peut-il revendiquer être le 1er sur ce créneau ?
- peut-on croire à tout ce constructeur avance, ou faut-il en douter parce que certains aspects de sa comm. ne sont pas la vérité ?
[/quote]
c’est de la com… T’as pas remarqué? va faire un tour chez Renault, Peugeot, Audi ils fabriquent tous les bagnoles les plus perf les moins chères, les plus innovantes, les plus fiables du monde!
Et que dire des crèmes anti rides que la mémée de 60 balais on dirait qu’elle en a 25.
Pour sortir de la polémique et en méconnaissance de cause complète :oops: ne serait-il pas envisageable que Gibus conçoive des ailes pour une grande marque, disons Gin … par exemple. Je dis ça car je connais un cas: André Rottet a longtemps bricolé dans son coin des voiles qui avaient un point de finesse en plus que les DHV 2/3 des grandes marques d’à côté. “Son” marché est resté confidentiel. Il est parti chez Sol et ça marche bien pour lui.
effectivement (d’ailleurs je connais au moins une très grande marque qui, il a plusieurs années, a récupéré une U… pour la découdre et voir comment c’était fait et la coter…
quelqu’un a parlé d’un milieu de Bisounours ? :mdr:
mais ce n’est pas de ça dont on parle ici, on parlerait plutôt d’abus de confiance, de piratage de propriété intellectuelle, et de revendications mensongères
non le proto U3 est sorti en 2001 et la série en 2002
De nombreuses personnes ont déjà posé la question des brevets à Gibus sur son forum.
Il y a répondu précisément car il avait envisagé la chose à plusieurs reprises. On doit pouvoir retrouver le fil.
Ce “brevet” là à taux réduit, pour je ne sais plus quelles raisons techniques ne protège de rien du tout. Il ne sert qu’à te donner une satisfaction “morale”.
Pour une vraie protection internationale il me semble qu’il disait qu’il fallait compter quelque chose comme 30 000 € (mais ma mémoire n’est peut-être pas fiable !).
Il est a taux reduit car Aircorss est une PME (enfin je pense), c’est tout … la protection est identique.
Par contre c’est vrai qu’il n’est que Francais. Bien vu 
Tout à fait, un brevet international c’est au bas mot 20000€ plus 7000€ de redevance annuelle. Et il te faut le faire rédiger par un cabinet spécialisé, ces gens il te facture 500€ la poignée de main ! C’est tellement compliqué que si tu le rédiges toi-même il comportera forcément des failles.
Pour ce qui est d’analyser les produits concurrents c’est absolument normal, ça se fait dans toutes les industries, par exemple Renault modélise en 3D pièce par pièce les voitures concurrentes… C’est comme ça que fonctionne le progrès, lorsqu’on constate qu’un concurrent a fait une innovation intéressante, on la reprend si il est possible de contourner le brevet puis on essaie de l’améliorer encore. Ce serait du suicide industriel de ne pas agir ainsi…
Merci pour le lien. en effet instructif, (je passe les avis concernant le cdv et ses membres mettant tout le monde dans le même sac), car on peut y lire le point de vue de Gibus.
A sa lecture, je me dis finalement qu’effectivement, c’est à eux de régler ça entre grands garçons, et en tous cas, tout ça ne m’empêchera pas d’essayer les Aircross comme les Ozone aux Saint’hil’ailes ! (oui, j’en profite pour faire ma pub ).
et ca ne te protege pas completement, puisque ton brevet il faut le defendre et attaquer devant les tribunaux du pays ou tu constates un souci quand le besoin s’en fait sentir
Gibus viendra surement pas poster sur ce forum tout de suite, son chien est mort y a quelques jours et c’est pas le top moral, en plus vu la densité de la flak (D.C.A.) sur ce forum, il a surement pas envie de s’aventurer a trop basse altitude au dessus du secteur, haha,sinon y’a un bon filon news sur xcmag.com , un reportage live du meeting civl.
Alors là… je dirais, tes chiffres sont complètement délirants.
Je travaille à l’office européen des brevets, et nous facturons environ (je peux me gourrer un peu, je ne m’occupe pas des formalités mais l’ordre de grandeur est là) 800 euros pour une recherche et 1500 euros pour une procédure d’examen, ce qui fait le brevet à environ 2500 euros. Sachant qu’en plus la France subventionne (et plutôt beaucoup) ses PME là-dessus.
Alors ok, les cabinets spécialisés tabassent au niveau prix, mais c’est à la portée d’un type un peu démerde d’écrire lui-même sa demande de brevet.
Pour la taxe annuelle, ça dépend énormément du nombre de pays dans lequel on dépose, mais pour le parapente je pense que couvrir la France et l’Allemagne (et éventuellement l’Angleterre) suffit, vu que le gros du marché est là, et que personne ne va s’amuser à produire une voile qu’il ne pourra vendre qu’en dehors de ces deux pays. Là, je ne connais pas le prix, mais 7000 euros par an c’est du délire total.
Et le coup du “brevet qui ne protège rien”, je ne vois pas de quoi on cause, ça n’existe pas ce truc là. En France, il n’y a qu’un type de brevet.
Ce qui m’étonne c’est que Gibus arrivait pourtant exactement aux mêmes chiffres.
Et en plus aux mêmes conclusions sur la “poignée de main à 500 €”.
Donc on ne doit pas parler des mêmes choses…
C’est surement l’organisme américain qui se sucre alors.
Ma boite a étudié le cout d’un dépôt de brevet pour protéger un nouveau produit, les chiffres que j’avance viennent de là. Le prototype n’ayant pas tenu ses promesses, ça ne s’est pas fait. Comme quoi c’est pas tout d’avoir une bonne idée il faut aussi savoir la mettre en oeuvre avec succès !
Bon, alors je me suis fendu d’une recherche.
Voilà une partie (il en a parlé plusieurs fois) de ce que disait Gibus à propos de la question des brevets :
[i]trop couteux et trop contraignant …
l’INPI française ne facilite pas les choses aux jeunes créateurs … c’est l’inverse, ils font tout pour te décourager
j’ai fait le déplacement à Strasbourg… après plusieurs heures de recherches et achats de dossiers, (eh oui c’est pas gratuit !! en plus la quantité d’infos à brasser est impressionnante) …j’ai enfin eu droit à un entretient avec un spécialiste … …
j’avais une liasse de plans et un exemple de renfort cousu sur du tissu bien réel, une maquette si tu veux bien… … après une longue discussion il nous a fortement déconseillé de le faire …
le coût le l’opération se serait élevé à pas loin de 20 000 à 30 000 euros rien que pour la france … et encore, seulement à condition que le dossier soit accepté par la centrale de paris. Tu dois en outre passer par un cabinet spécialisé pour la formulation en brevet (un language “juridico-technique” à la limite du compréhensible) …et ces gens là ne se font pas payer à coup de lance pierre.
pour les enveloppes solo … c’est quasi de l’arnaque, elle ne protège de rien du tout, et elle n’empèche pas une autre grosse boite de déposer un brevet à ta place, par contre ils ne peuvent pas t’empècher d’exploiter ta découverte, mais seulement en France …
en outre il faut savoir que s’il y a antériorité, ton brevet peut être cassé très facilement…et pour ma part j’ai toutes les preuves nécessaires.[/i]
en cherchant (j’ai du temps, sans doute car je suis un oisif en mal de vivre :mrgreen: )j’ai retrouvé la discussion dont tu parles, je crois:
http://aircross.eu/forum/viewtopic.php?f=21&t=526
EDIT: ah ben on s’est croisé…
Complètement affirmatif.
Gibus est un homme intelligent;C’est pour cette raison qu’il ne viendra pas sur le forum.
Tout le monde parapentiste le connaît.
La BHtrucBB éxiste parce-que Gibus éxiste.Il ne faut pas oublier qu’il a été le numéro 1 sur l’allongement sécurite.
Petite société mais grand concepteur de voiles.
Dans la vie il y a les faiseurs et les diseurs.ahahahahahahah
de toute façon, la question du brevet ne se limite pas au seul cout de la protection qui d’ailleurs est loin d’être négligeable 1. pour tenir sur la durée et 2. pour avoir une protection dans suffisament de pays…
mais bien plus au fait que si on dépose un ou plusieurs brevets ça implique qu’il faut avoir la ferme intention de les défendre dans les tribunaux face aux pilleurs !
et c’est ça qui coute une fortune en argent, temps passé et soucis…