émagramme : et si on innovait ?

:pouce: Je trouve ça très explicite !

pour l’analyse :

donnez moi vos recettes, et je les automatise

Des recettes, je pensais que les spécialistes en avaient.
Les formaliser sous forme de règles “système expert” n’est peut-être pas évident. Visuellement, on voit bien qu’il y a un pincement net à 1500m, mais comment on caractérise ça sous forme quantifiable ?

Ca serait pas un bon candidat pour un système à apprentissage, genre réseau neuronal? Les données en entrée forment un vecteur de dimension raisonable (2 courbes de températures de 25m en 25m? Ca fait 240 dimensions.) En sortie, on espère quoi? Une quantification de l’instabilité à différents niveaux? Une altitude de plafond?
Est-ce qu’il existerait un corpus de données d’apprentissage (emmagrammes vs analyses ou, mieux, observations réelles des données de sortie correspondantes)?

Je bascule le nouvel émagramme sur meteo-parapente.com ce week-end

Super !
Même s’il est très peu probable qu’on s’en serve vu les prévisions…
Merci :pouce:

C’est pas la mienne, mais si tu l’automatise, je suis preneur:

LES RECETTES GOURMANDES DE TONTON MANU ET ONCLE PIERRE : LIRE UN ÉMAGRAMME
http://puiseux.name/IMG/pdf/lectureEmagramme.pdf

Je dois déconner ou avoir mes habitudes, mais je ne vois rien de spécial au nouvel émagramme coloré pour un débutant. Les émagrammes habituels me sont plus familiers. Question aux nuls en émagrammes, ceci vous aide ?

P.S. merci au prof tournesol de pas mal le prendre. J’essaie simplement de demander ce que cela apporte à un pilote qui commence à lire des émagrammes :grat:

Miam ! Merci… :pouce:

Rien que le fait de traduire les coordonnées en données directement lisibles par le commun des mortels est une aide précieuse. Il est bien plus intuitif de lire des altitudes que des pressions, des vitesses de vent en km/h plutot qu’en nœuds et des altitudes en mètres plutôt qu’en pieds.

Les anglophones, météorologue et pilotes avion pourront continuer à lire les emagrammes ‘dans le texte’, pour les autres une version simplifiée est bienvenue.

C’est donc à mon avis très utile à partir du moment où la simplification ne fausse pas l’information.

OK, c’est vrai.

Bon, faut dire que je viens du windsurf et de la voile et que les noeuds ne me gênent pas. Et il y autre chose, je vole en Suisse et utilise les RASP d’Oberson qui complète les axes de façon intelligible.

Comme ceci:

http://i13.servimg.com/u/f13/09/01/38/83/pressi10.jpg

Et sinon, n’était-il pas question à un moment de faire des prévisions de thermiques “à la para2000” sur meteo-parapente.com ?
Dans le genre lisible par le grand public, on ne fait pas mieux !

:+1:

Si si, c’est dans la v2.

L’émagramme c’est un des devs de la nouvelle version. (et c’est un travail préliminaire pour la vue para2000)

Bon, alors si je prends l’emmagramme de Brad Pitre, et la bonne recette transmise par Seb26, ça donne ça (et corrigez-moi là où je me trompe) :

http://img825.imageshack.us/img825/5598/emmagr.jpg

1/ Altitude de base
Site: Mont Noble (46,2°, 7,5°)
Evidemment je ne connais pas le site, mais il semble que l’attéro soit dans le fond de vallée d’Evolène (1350m), que nous prendrons comme altitude de base.
Conversion en mb (pfff) : 1000mb à 0m, décroissance de 100mb pour 1000m, donc de 135mb pour 1350m ==> altitude de base 865mb (trait épais violet).
Comme dans l’exemple donné en pdf, on n’a pas les emmagrammes si bas, donc on recale pour “faire comme si” le sol était à 835mb (trais violet moins épais), soit
environ 1650m (300m au dessus de l’attero).

2/ La courbe de température indique 14° en atmosphère libre à cette altitude (renvoi en rouge)

3/ “pour que ça déclenche”, il faut environ 5° de plus au sol qu’en atmosphère libre, dit “la recette” <<< oui, mais justement, comment peut-on prédire que ça va déclencher ??? Bref, je suis la recette, et positionne un point à 19°, d’où je tire un parcours de bulle d’air montant et se refroidissant le long d’un profil adiabatique (trait orange).

4/ Ma bulle d’air arrive maintenant à l’altitude où sa température est celle de l’air ambiant (rencontre de la courbe des sondages), elle ne montera plus. C’est le plafond thermique (s’il n’y a pas condensation avant), dans ce cas vers 650hPa, soit 3500m.

5/ Le niveau de condensation est trouvé par le croisement d’une ligne (ligne verte) partant du pt de rosée à l’altitude de base et montant en isomélange jusqu’à croiser mon thermique virtuel. Dans ce cas, cette ligne d’isomélange ne rencontre pas le thermique avant qu’il culmine. Donc a priori, le plafond sera bien vers 3500m, avec pas ou peu de formation de cumulus.

Ca, c’est en appliquant bêtement la “recette”. Elle a l’avantage d’être complètement objective et mécanique.
Mais elle repose sur l’hypothèse qu’il va se trouver des endroits/moments où des bulles d’air au niveau du sol seront à 5° de plus que l’air ambiant.

Perso, avec mon grand manque d’expérience, en regardant l’emmagramme rapido, je ne vois guère de possibilité de monter au dessus de 3000m (700hpa), à cause du pincement des 2 courbes et du cisaillement de vent qu’on voit bien à droite.

Dans la série vision synthétique, j’aime bien les meteogrammes à la météoblue, où ils dessinent carrément les nuages. Comme ça tu vois la base du cum, si ça surdéveloppe ou pas, s’il y a des voiles, etc… Mais ça t’offre une telle visions des nuages qu’il faut parfois se rappeler que ce ne sont que des prévisions…

Bref, le même type de cloud cover avec une échelle en km, je suis preneur :smiley:

http://www.meteoblue.com/public/images/bloofeeds/previews/meteogram-air-6d_FR.png

Pour le plaf assez d’accord, mais surtout à cause de l’isothermie et de l’inversion qui s’annonce. Le cisaillement, c’est une autre question. Pour les vents et surtout leurs conséquences, je me fie surtout au ThQ … mais ça … c’est un autre chapitre.

et hop c’est parti !

le nouvel émagramme est en ligne…

http://meteo-parapente.com

Pas testé sous IE parce que j’ai pas. A vous de me dire si ça marche.

http://img15.hostingpics.net/pics/642199Capturedu20130202180003.png

karma+

Génial :trinq: karma+

bon, il manque encore la sauvegarde des paramètres quand on quitte le site

et dans le météo-parapente v2, il y aura possibilité de mettre des widgets “émagramme” sur son site perso