[essai] sellette kamasutra

#61

bon je réactive ce post suite à mon essai de la kama2 hier à St Hilaire
plantage de décor : j’ai ~ 250 vols, je vole avec une altiplume air bag (sellette rudimentaire mais pas lourde ) et une gin sprint que j’ai choisi car assez amortie en tangage (je n’ai pas du tout apprécié les ailes qui bougent avec une assez grande amplitude au dessus de ma tête …). Je cherche une sellette au top du confort pour soulager mon dos au bout d’1h de vol.

Naturellement, au vu de ce que tout le monde dit, je me suis tourné vers la Kama pour son confort (je ne cherche pas une sellette de compet : juste du confort). Sur le portique : tip-top, l’impression d’être dans mon salon devant la télé !
Maintenant en l’air, c’est une autre histoire : 2 vols hier dans du bon thermique de printemps (1er vers 11h00 25’ avec +3.1 intégré au vario et 2eme vers 14h00 45’ et +3 également)

Mon ressenti : je comprends plus rien en l’air : d’abord l’impression d’être en bateau, tout est “lissé” : pour imager le truc, l’impression de passer de collines en collines au lieu de pic en pic (pas facile à imager). Je me fais surprendre continuellement, mon aile me semble bouger bcp plus que d’hab et j’ai la sensation d’être continuellement à la limite de la fermeture … J’ai du mal à tourner (les cuisses sont serrées à mi-course de la sangle et la ventrale est réglée autour de 44 cm. On m’a expliqué qu’il faut piloter au cale pieds mais j’ai beau essayer, je crois que je n’ai pas tout compris …

Je vole semi assis et je passe facilement de la position assis à couché … par contre, je ne me sens bien au niveau pilotage dans aucune des 2 positions … en dehors de ça confirmation qu’au niveau confort c’est le top : je n’ai pas mal au dos comme d’hab après 45’ …

Bref, tout le monde a trouvé la journée d’hier top, ils sont nombreux (et le mot est faible) à faire le St Eynard (y compris une flopée de 1er St Eynard) et moi qui d’habitude n’hésite pas, je n’ai pas osé passer l’école d’escalade …

En gros, je comprends rien à ce que j’ai ressenti hier … si vous avez une idée, je suis preneur … Je réessayerai surement en conditions calmes mais si c’est pour se faire pipi dessus à chaque thermique … :affraid:

#62

Ce qui est sûr, c’est qu’il y a une flopée de réglages possibles sur la Kamasutra2, et pour certains gabarits, l’adaptation aux sellettes Kortel passe par un petit moment à chercher le bon réglage. Moi je crois que ça l’avait fait assez vite, mais je dois avoir un gabarit assez standard.

Faut voir aussi comment tu volais avec l’Altiplume… Ventrale desserrée? Position assise? Essaye d’abord de reprendre les mêmes réglages pour trouver des repères…

Sinon, concernant la ventrale et les cuissardes: tu peux ouvrir la ventrale à fond, c’est pas elle qui gère le système d’amortissement (et ouverte, ça limite le risque de twist). Et si tu ne ressentais rien, tu devrais peut-être essayer de desserrer les cuissardes. La Kama2 est quand même assez amortie et même en volant tout desserré, c’est pas vraiment une sauvageonne.

Edit: en fait, je viens d’y repenser, j’ai quand même du m’adapter un peu à la Kama2. Avant, j’ai volé un certain temps avec une randonneuse, qui a des points d’attache plus bas. Du coup, au début j’avais un peu l’impression d’être au fond d’un baquet avec la Kortel. Ca, plus le cale-pieds qui était nouveau, ça peut demander une certaine phase d’adaptation…

Mais a priori, à moins de vouloir une sellette très réactive, tu devrais pouvoir trouver les réglages qui te vont bien!

#63

:coucou:
Je suis moi aussi avec une Kama2 à l’essai, et je ne me retrouve absolument pas ni dans le post de BenHoit, ni dans le post de Mathieu.
J’ai pris la Kama pour sa réputation de confort (notamment avec un cocon) et d’amortissement parce que je voudrais voler un peu plus détendu et “calmer” un peu mon aile.
J’ai fait un premier vol à Montlamb’ avec il y a 8 jours dans des bonnes conditions toniques et ventées, et c’était horrible : je l’avais réglé vite torché sur le portique en 5 minutes, et j’ai regretté : j’ai passé le vol soit complètement allongé la tête en arrière, soit assis sur mes deux reins avec l’impression qu’il me manquait 2 vertèbres !
J’ai posé au bout de 2h30 épuisé, avec le dos démonté !
Concernant la ventrale, vu que j’avais les cuissardes serrées au max, je l’ai laissé ouverte largement au déco, mais même pas après trois minutes de vol tonique, je l’ai resseré de peur de me prendre l’aile sur la tête.

Le lendemain, j’ai passé plus de temps sur le portique à essayer de trouver un reglage plus confortable.
J’ai revolé avec hier, et c’était nettement mieux, même si il m’est impossible de passer de la position assise à coucher (sous portique également), j’ai l’impression que le fameux Karve system ne fonctionne pas. Bon, j’ai le cale pieds reglé un peu court je pense, ça doit pas aider. Mais comme tu dis Mathieu, j’ai pas trop l’habitude de voler au cale-pieds, et j’ai encore tendance à le lacher dans le thermique ou la baston.

Ce qui est sûr, c’est que les revendeurs sont certifiés par Kortel pour nous aider à les régler. Moi, je l’ai pas fait en accord avec lui car il n’avait pas le temps, mais il m’a quand même dit qu’il était fort gêné que je ne le laisse pas faire son boulot et que je n’hésite pas à revenir le voir pour peaufiner les réglages.

#64
  • La Kamasutra 2 est une sellette globalement amortie.
  • Le réglage des sangles de cuisses est primordial dans l’amortissement. La difficulté étant qu’il est très précis et qu’un cm de plus ou de moins change beaucoup de choses.
  • Les autres réglages ne sont pas compliqués mais demandent à être bien compris sous portique et à passer du temps pour trouver sa position.
  • Tout fonctionne, et en particulier le passage assis couché en conservant les mêmes appuis, ce qui est un point fort de cette sellette.

J’ai fait la semaine dernière la formation Kortel et il est clair qu’on peut être insatisfait des produits si l’on n’est pas correctement guidé.

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#65

peut être que la kamasutra est beaucoup trop amortie pour toi ?

en tout cas moi ça été le cas, c’est pour cela que je suis passé sous kanibal … essaye la kanibale (en passant outre sa réputation de sellette pour tueur) …

#66

Piwi :coucou:
c’est ce que m’a propsé Sandrine : tester la Kanibal … Mon pb étant que j’ai du mal à exprimer ce que j’ai ressenti … la Kanibal est moins amortie si j’ai tout suivi : est-ce que ça ne risque pas d’être pire ?
Et quel est le niveau requis pour piloter ce genre de sellette ?

Et PS : pas de soucis au niveau du revendeur : Sandrine avait suivi la même formation et a pris le temps de faire les réglages avec moi sur portique … Je mets plus en cause mon niveau de pilotage que la sellette ! Ma question est plus de savoir si j’ai des chances de m’habituer (d’où appel à l’expérience de ceux qui volent deja avec) ou si c’est vraiment pas pour moi !

#67

Bon ben j’ai osé appeler Kortel pour avoir leur avis direct …
Super sympa !
Bilan : selon mon interlocuteur, tout ce que je décris vient de cuisses trop tendues. Le conseil qui suit : refaire un test en débridant à 100% et retendre progressivement si ça bouge trop.
Ca doit régler mes 3 symptomes qui vont tous dans le même sens :
1- ce mouvement “lissé” que je décris dans mon 1er post
2- cette difficulté à tourner
3- cette sensation d’être tout le temps en retard …

on va donc la retenter …

#68

:coucou:

et si ça ne marche pas, il te reste à tester la kanibale :stuck_out_tongue:
pour moi, 100% des symptomes c’est une sellette trop amortie … alors effectivement ça peut venir d’une sellette trop bridée ou trop amortie…

après pour te dire le niveau nécessaire pour une kanibale, je ne sais pas (enfin c’est quand même du haut de gamme, mais je sais pas dire haut de combien :mrgreen: ) … je sais aussi que moi je vol 100% tout détendu sous ma kanibale … j’ai même mis 1 an à savoir à quoi servait les 2 petites sangles du bas (bridage d’ABS) grâce à 1 copain

#69

je dirais… 10/15h de vol par an, tu fais pas bcp plus c’est ça ? :clown: :clown:

#70

Ben la Kanibale, pourquoi pas, mais c’est vrai que ça vaut le coup d’essayer d’abord avec les cuissardes débridées. D’ailleurs, j’avais vu sur le site de Kortel que pour ceux qui s’interrogent sur la différence entre Kamasutra et Kanibale, c’est assez simple: c’est l’amortissement. Et ils précisaient que si on vole avec tout ouvert dans la Kamasutra, on pouvait éventuellement se poser la question de la Kanibale. Ou un truc comme ça…

Sinon, contenant le Karve système: c’est vrai que ça permet de se redresser facilement, mais si tu veux être vraiment maintenu assis Man’s, il y a une sangle de chaque côté qui te permet de verrouiller la position assise. Moi je l’utilise régulièrement en vol, pour faire des wings ou autres.

Dernier point: chapeau à Kortel pour aller former les revendeurs de leur produit! :pouce: C’est quand même le meilleur moyen pour que le client soit content (et en même temps le revendeur et le fabricant).

#71

nan … pour être précis : 24 vols solos soit 34:33

#72

Ben non justement, je voudrais pouvoir passer facilement d’une position à l’autre, mais je ne sens aucun changement de géométrie de la sellette, je dois mal m’y prendre.
Je verrai ça avec le Pierrot.

#73

:grat: Ca c’est minutes:secondes ou heures:minutes ROTFL :clown:

#74

Hello :coucou:

Pas moyen de retrouver le fil ou je parlais de l’impossibilité de mettre un vario sur une Kamasutra…
Bref, voici la solution. Une equerre et un peu de couture faite par Xavier (Air Bulle).
Et j’ai un support pour mon vario, qui ne prend pas de place et est tres pratique.

Voila
A+
Laurent

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#75

Et une de plus pour la vue normale…

Siou

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#76

Bonjour à tous,

Je déterre ce post pour donner mon impression sur 2 kortel.

Je vol avec une swing connect reverse que j’ai accroché sur un barbelé, en attendant la réparation, Flying Puy de dome me prete 2 kortel, une kamasutra2 et une Kanibal race :koi: (ben ouais, je voulais essayer un kokon). La voile, toujours ma mentor.

Grosse scéance de réglage pour chacune (1h par sellette) pour bien comprendre comment ca marche (karve systeme, réglage kokon etc…).

Kamasutra 2 :
J’avais pas trop aimé sous portique. Du mal à trouver l’intérêt du passage assis couché. Un confort bon mais pas de quoi se taper la tete sur les murs…
En vol, Je la trouve vraiment TOP. Beaucoup de précision, confort vraiment génial, conduite de virage super bon. (j’avais les cuissarde ouvertes à fond). Finalement le passage couché est assez sympa.
Les moins c’est que si on lache le cale pied, il faut les mains pour le reprendre.
Le volume dans le sac est important et le poids non négligeable.
Bon, j’ai bien aimé avec un bon équilibre vivant/amortie.
J’ai pas volé trop longtemps, ca caillait fortfort.

Kanibal Race :
Sous portique j’ai adoré. Position un peu couché bien naturelle, je me met dedans et je suis bien.
En vol c’est une autre histoire. D’abords avec un truc comme ca faut assumer au déco :oops: . On passe un peu pour le cadors (ou le cake) du coin.
Le kokpit intégré est génial.
En l’air, je ne trouve pas DU TOUT que la sellette soit plus vivante. La position est toujours tiptop, le ressenti est vraiment bon, c’est très précis et communicatif. Mais je n’ai pas trouvé que c’était plus vivant. Je m’attendais à un truc un peu chaud et finalement pas du tout. Presque un poil moins maniable que la K2. Peu etre une histoire de réglage, mais de ce coté, pas trop emballé.
Je pense qu’il faut passer beaucoup plus de temps à régler la hauteur d’accroche pour trouver le bon compromis amortissement/vivacité.

Par contre le confort du cocon est juste :jump: . Vraiment c’est top de voler dans ce froid avec cette protection.
Pour le déco et attéro c’est vraiment très facile à gérer. En l’air par contre on sent bien le couple en lacet. En cas de sketch c’est surement une autre histoire.

Question poids volume c’est juste ingérable. La sellette est ENORME et lourde. Bref GROS sac ou sac de bi… Bonjours les récupes avec un truc comme ca.

Au final :
J’ai adoré la K2.
J’ai moyen aimé la K Race. Par contre j’ai adoré son kokon.

Le bon compromis se serait il pas dans une Kamasutra 2+Kokon ? Si certains sont équipé, je serais preneur de prendre leurs avis.
Je garde la k2 pour faire un essai supplémentaire. Je rend la race…

En tout cas je pense qu’il va y avoir une Connect reverse à vendre dans pas trop longtemps (réparé hein !!!).

#77

C’est ce que j’ai, et en dehors de l’encombrement dans le sac, je suis ravi !
Super confort (on se croirait dans un chausson géant ! :mdr: ), et tu voles par grand froid sans te cailler les jambes, c’est vraiment appréciable ! Ca m’est arrivé de me mettre en l’air et pas les copains car ils avaient peur d’avoir trop froid sans cocon.
J’ai pris la kama2 pour son coté amorti car je trouvais ma Factor un peu trop vive, et l’ensemble fonctionne impec ! J’ai complété le tout par un kockpit, et c’est nickel.

Sinon, juste un truc : ne pas confondre K2 et Kama2, la K2 étant une vieille sellette de Kortel différente des Kama2.

#78

Le clone WV (voyageur +) de la connect peut être équipé d’un cover leg, j’imagine qu’il se monte également sur celle ci …

#79

Exact. Ca coute 190€ et le résultat est… comment dire… surprenant. On dirait un peu une capote rapportée…
Ce n’est qu’un jugement perso bien sur !!

J’avoue que j’adore ma sellette pour sa polyvalence (solidité, portage, compacité, compromis en vol) mais ce n’est pas au niveau de la kortel quand au confort/précision.

Par contre je suis sur de regretter le coté “sac de portage” tout simplement génial.

#80

Dire que la Kanibal est presque plus amortie que la Kamasutra 2 est un peu rapide :mrgreen: Sur la Kanibale, tu peux descendre tes points très, très bas… et là c’est plus la même affaire. La sellette est livrée avec soit une simple ventrale, soit une ventrale + abs, là aussi ça change la donne.
Personnellement je trouve la Kamasutra 2 un peu trop amortie (du coup obligé de voler avec les cuisses totalement ouvertes et en cas de vrac c’est assez folklo :mrgreen: ). Bizarrement la Kamasutra I était très peu amortie, la 2 est beaucoup plus peinarde.