Pour les pilotes testeurs c etait le cas mais ca ne l est plus … a ma connaissance. Mike Kung s est fait bien chauffe la dessus d ailleurs.
essai voile sigma 6
Yop
bonsoir Gael :coucou: (n’hésite pas à laisser un ptit mot dans la présentation 
)
pour les ailes à fermeture très progressive, je peux vous conseiller la fidji :pouce:
:bang: je ne l’ai plus ( :coucou: lylou)
elle m’a appris à voler (la fidji pas lylou :boude: suivez un peu ! )
elle était hyper rigoureuse :
petite erreur de pilotage = petite fermeture
et progressive :
grosse erreur = grosse fermeture
effectivement ça ne m’a pas empéché de m’en prendre un bonne … ça devait être à peu près au niveau de l’atterro de secours (du coté rovagny ?) et nous étions sous le vent de la dent de lanfon (zef sensible)… d’un coup il ne m’est resté plus que le stab gauche d’ouvert :affraid: ça fait court quand même …
:coucou:
Mouaif,
à mon avis si tu fais un sondage, toutes les ailes se sont pris/se prennent/se prendront un gros vrac :vrac: en conditions fortes. Perso je me sens en sécurité sous la Sigma 6 parce que :
- je suis prudent et à l’écoute de ce qu’elle me dit
- je pense justement qu’elle communique plutôt bien, et qu’elle permet d’anticiper
- elle est plutôt précise et saine dans ses réactions
- dans les sales coins ou il m’est arrivé de trainer mes plumes, elle est toujours restée bien sage, alors que j’ai vu des pilotes autour de moi se faire de bien mauvais sketches.
De toute façon :prof: , en aerologie forte, sous le vent, dans un rotor, quelque soit l’aile avec laquelle tu voles, il faut faire gaffe à ses miches (surtout près du sol). AAAmen.
M’enfin bon j’ai pas d’action chez Advance , et puis je vais tenter du gradient avax xc, et autre zozone mentra au printemps +1 :ppte: .
A pluche
Je n’ai qu’une chose à dire : 
!
Mouai…
Je suis pas vraiment d’accord. J’ai pas mal essayé de voiles en 20 ans et en prenant une configuration à risque comme accéléré à fond de barreau, je peux dire que sur certaines la frontale est une rigolade qui te fait perdre 2 secondes et d’autres un tsunami qui te met la tête sous le cul! Les gens qui volent avec des voiles sensibles à la fermeture ont souvent le même argument: De toute façon toutes les voiles fermeront un jour ou l’autre! :prof:
Je ne partage pas ce point de vue, j’ai sciemment choisi une aile qui ferme peu et avec un minimum de conséquences, quitte a sacrifier un peu de performance par rapport aux copines. Mais je vois évoluer autour de moi des ailes qui ne sont pas de tout repos, sauf si le pilote est une pointure. Il y a des ailes plus chaudes que d’autre, et ce même à niveau d’homologation identique.
PS: Au même titre que Gin, je n’ai jamais été un inconditionnel d’Advance, il y même eu des modèles ou je trouvais que la firme avait super bien lobotomisé leurs disciples, au point de les faire voler inquiet, tout en criant au génie!! 
Si demain Nova sortait un os à moelle, je serais le 1er à dire que je ne me reconnais pas dans ce nouveau modèle. (j’ai d’ailleurs zapper la Tycoon, car je ne trouvais pas d’intéret dans le cahier des charges, par contre la Ra s’annonce bien, je vais tenter de l’essayer…)
On entre en pleine relativité.
J’ai un copain qui … pendant qu’un autre … Nova, je n’ai rien contre si ce n’est qu’un copain qui vole depuis 15 ans (et pas très bien) est passé de la Ventus à la Mamboo: en une année il a fait une asymétrique du diable avec retour à la pente (bras fracassé), une autre fois s’est planté contre une paroi (je ne sais comment; mais sans bobo).
Tout ça ne veut rien dire … de plus, je n’y étais pas.
Je reviens donc sur la S6 puisque c’est ma voile. J’ai effectivement eu 2 frontales massives dans des aérologies tout-à-fait fréquentables. Mais bizarrement, les 2 fois au même endroit. Bref, j’ai comme l’impression qu’il y a qqch que je n’ai pas compris dans le secteur :grrr:
Ceci dit, je volais bras assez hauts (pas accéléré). C’est impressionant, mais la réouverture a été parfaite, pas trop lente ni trop sèche (cap maintenu sans rien faire, perte d’altitude négligeable). Ceci m’est arrivé avec d’autres ailes.
Encore un mot sur la S6: cet été, grosse asymétrique sous le vent. Perte d’altitude moyenne, mais de deviation du cap avec un contre rapide à la sellette, accompagné d’un chouilla de frein du côté opposé.
Bref, je ne pense pas que l’on puisse émettre un quelconque avis définitif. Tout arrive avec n’importe quelle voile. Après, c’est une question de choix: une aile qui avertit et fait peut-être peur au pilote, une autre amortie qui sécurise (éventuellement à tort). Vous avez le choix !
Pour moi le choix est fait: j’aime être informé de l’aérologie.
P.S La S6 renseigne bien à mon sens (surtout en roulis). Je pense (sans en être certain) que ces histoires de frontales sont liées au pilotage et à l’aérologie.
Il me semble que je suis en plene relativité obscure :vrac:
T’sais que j’t’aime, toi ! allez zou j’attends donc janvier pour planifier mes wacances.
une précision sur ces fermetures : elles me sont arrivées après 15 jours de pratique de la voile, j?étais peut-être un peu trop confiant sur la solidité mais, bon, dans la mesure où il ne m?était rien arrivé de sérieux, j?y allais un peu plus fort à chaque vol jusqu?à?
salut Pascal
« Si nous avons le fameux? », c?est beaucoup trop d?honneur Pascal !
« on pourrait faire carrosse commun », je suis partant !
a+
Jean
:coucou:
Une fois n’est pas coutume, je remonte un vieux topic… :ppte:
J’ai essayé cette aile. Enfin !
Je voulais le faire au moment de sa sortie par curiosité (n’ayant pas l’intention de changer d’aile à ce moment) mais finalement ça s’est fait que ce week-end.
Voici mon ‘rapport’ de test :
-
Le pilote / Le cahier des charges :
Pas volé depuis environ 5 mois (hivernage). Vole actuellement sous Omega6 mais souhaite redescendre sur DHV2 pour plusieurs raisons : pratique plus assez intensive (ne dépasse plus les 100 heures comme avant), trop de fatigue qui conduise à un vol écourté sur les vols en conditions musclées, plus de réel besoin d’avoir une aile de ce niveau (plus de compets, recherche de plus de plaisir de voler longtemps que de voler vite, …). Gardera tout de même un bon souvenir de l’Omega (jamais de crasse, aile moyennement vive mais amortie en tangage, débattement court et efficace, bon plané). Souhaite trouver le mêm type d’aile mais qui demande un poil moins d’attention et de vigilance afin de fatiguer un peu moins vite sur les vols de durée et les cross. -
Les conditions du test :
Sud très faible, ciel voilé. Condition ploufesque. Pas top pour un essai. Taille 26, chargée à moins de 90 (88 ou 89 je pense) pour un PTV max de 95. Site de décollage : Mont Poupet Ouest. Avec Jean-Charles, on décide d’aller poser à La Chapelle histoire de se faire un plouf d’environ 10 minutes. Jean-Charles vole en Vulcan et décolle le premier. La sellette utilisée est une Kamasutra avec cuisses et ventrale ouvertes au maximum. -
Décollage :
Vent nul à faible travers gauche. Décollage dos voile. L’aile monte facilement, très progressivement et malgré l’absence de vent je sens toujours bien l’aile en pression dans les avants et dans la charge sur la ventrale. Très rassurant, très facile. -
Première phase du vol : transition :
Pour aller poser à la chapelle, on doit commencer par faire une transition à finesse max afin de passer Méaux. Avec nos ailes ça ne devrait pas poser de problème our passer mais il faut tout de même éviter de faire le con. Je fais donc cette ‘transition’ bras haut et je profite du vol (5 mois sans voler, ça fait du bien de reprendre !). Tout de suite je trouve que la sensation de plané est bonne et la vitesse m’a l’air intéressante. J’ai même tendance à rattraper Jean-Charles. -
Premier test : débattement :
Dès que je vois que ça passera à l’aise Méaux, je commence par contrôler le débattement des freins et l’action sur le bord de fuite. Les premiers centimètres (bras haut jusqu’aux oreilles) se font sans aucune pression dans les commandes. L’action sur l’aile est très faible. Juste de quoi obtenir le point de contact avec l’aile. En decendant plus les commandes, le freinage est progressif et je me rends tout de suite compte que le débattement va me changer de mon Omega (logique bien entendu). Le “risque” peut-être de sous-piloter l’aile lors des premiers essais. Ce qui peut donner des sensations d’aile qui ne tourne pas. Il faut juste bien se souvenir que ce n’est plus l’Omega. -
Second test : tangage provoqué :
Après avoir passer Méaux, on reste tout de même toujours assez près du sol jusqu’à l’atterrissage. Mais suffisemment pour faire quelques essais. Je commence alors par du tangage. J’ai presque du mal à faire un beau tangage bien ample. L’amortissement en tangage de l’aile se fait sentir dès ce premier essai. Un bon point pour moi qui ne suis pas fan des ailes à fort tangage… -
Troisième test : mise en virage :
C’est tout con mais je n’avais encore pas fait un seul virage ! Je tire alors progressivement sur un frein sans action sellette. Ca réagi bien mais il ne faut pas hésiter à mettre du frein. J’essai avec la sellette, ça va tip top bien ! Bon je vais pas trop loin, je voudrais faire d’autres tests encore. -
Quatrième test : virages cadencés à la sellette uniquement :
Là, on sens qu’elle ne demande qu’à réagir en roulis ! Je tiens les élévateurs dans les mains (poignées en dragonne, 0% de frein). Je me penche énergiquement à gauche, ça tourne immédiatement. J’inverse (juste action sellette, pas de commandes, pas de lacet), ça réagi vite et fort. J’enchaîne 4 fois et je m’arrête car je me retrouve vite à monter très haut sur le roulis. Mais comme je ne mets pas de commande pour donner du lacet, une fois en haut du 4ème, ça a tendance à un peu s’effondrer avant que je repasse dessous. -
Cinquième test : fermeture assymétrique provoquée :
Je n’ai pas beaucoup de gaz sous les pieds mais l’aile commence à être connue et j’estime que je peux tester des fermetures sans aller trop loin en toute sécurité. Je commence juste par une grosse oreille que je relache assez vite pour voir la réouverture. Réouverture complète instantannée (mais pas de maintient de l’oreille). Je prends ensuite 2 suspentes que je tire fermement mais pas trop bas avec un contre sellette immédiat. Petite fermeture, rien ne se passe. Je me mets au centre de ma sellette, ça commence à tourner très doucement sur le côté fermé. Réouverture immédiate, juste l’oreille met une seconde de plus. Je recommence en tirant fermement et bien bas les suspentes et en restant centré dans ma sellette. Ca s’effondre bien, je contre dès que je commence à tomber. Aucun changement de cap. 3ème fois en tirant fermement et en me laissant tomber sans aucune retenu sur le côté fermé. Ca part immédiatement en rotation. La rotation n’est pas engagée mais elle est tout de même déjà prononcée dès le début (je rappel que ma sellette, une Kamasutra, est réglée avec cuisses et ventrales ouvertes au maxi). Vu le peu d’altitude, dès que le quart de tour est atteint je regrimpe dans ma sellette et je contre en mettant en même temps la commande gauche juste au point de contact. Ca s’arrête immédiatement de tourner. Je conserve la fermeture et je reprends mon axe de départ. Je suis maintenant équilibré sous l’aile et dans ma sellette et tant que je ne me laisse pas tomber du côté fermer, l’aile conserve son axe. Le taux de chaute est de -2m/s environ. La fermeture était d’un tiers de l’aile environ (premier caisson fermer au niveau du centre, premier caisson entièrement dégonflé au niveau du tiers de l’aile). Un dernier essai rapide de l’autre côté pour la forme… -
Sixième test : mise en virage prononcée et 360 :
Test pas trop parlant car si je faisais un deuxième tour, c’était dans les sapins… Je voulais partir sur un léger tangage (pour faire un virage dynamqiue). Mais c’était plutôt insignifiant. Je me penche dans la sellette, je tire assez fermement la commande et ça plonge plutôt bien. Le seul tour que j’ai fait m’a parru “ludique” ! Beaucoup moins on/off (et moins centrifugé aussi) que l’Omega (sur l’Omega, c’était soit un petit 360, soit un verrouillage immédiat face au sol). Ca demande un nouveau test. Sortie assez rapide du 360, petite chandelle, suivi d’une abbattée “normale”. J’ai trouvé l’abbattée ni monstrueuse par rapport à la ressource, ni très amortie. -
Approche, plané, atterrissage :
Vent nul. Rien à signaler. L’aile plane bien en finale. Pas de difficultés à descendre les mains. Il faut juste que je pense que ce n’est pas une Omega et qu’il faut mettre les mains jusque sous les fesses pour s’arrêter. -
pliage (ou plutôt finition) :
L’aile est bien finie. Tout est propre (couture, …). -
Résumé :
Une aile qu’il me faut maintenant absolument essayé en conditions thermiques. De ce premier test, je me suis fait une idée de mon prochain test en conditions thermiques : soit ça va trop bouger en roulis pour moi et je vais pas accrocher, soit ça va plutôt être du style de l’Omega et je vais… tombé amoureux ! Dans tout les cas je crois pas que je me faire chier dessous. La sécurité passive de l’aile me paraît très… made in Advance (pas de soucis pour une DHV2). Les perfs me semblent honnêtes pour une aile de cette catégorie (et en tout cas suffisante pour l’évolution de ma pratique). Et voler en chaussette ne m’a jamais dérangé .
lol ! oui j’avais un peu oublié ce topic… Bah voilà quelquechose de neuf sur les frontales.
Autre chose : hier à Poupet, un pilote en Sigma6 a fait une frontale. Visiblement c’est partie en sketch derrière (surpilotage ? Je ne sais pas je n’y étais pas…) et ça s’est fini twisté, secours, et dérie dans la falaise :affraid: . Heureusement le secours accroché aux arbres au-dessus de la falaise, le pilote en haut de la falaise te l’aile 5 mètres en dessous. D’après mes sources c’était la deuxième frontale de ce pilote.
Pour bien me remémorer de quoi on parlait, j’ai relu un peu ce topic. Alors déjà je voudrais dire que je suis pas tout à fait d’accord sur son apparente solidité. En volant une grosse dizaine de jours dans les Alpes ce printemps (aérologie plus ou moins fortes), j’ai eu souvent des ‘clignotements’ de bout de plumes. Toujours sans aucune conséquence et souvent avec les bras assez haut. Mais peut-être (certainement) un peu plus que les ailes que j’ai eu jusqu’à maintenant. Encore que, pour comparer réellement, il aurait fallu que je vole aussi avec mes anciennces ailes dans la même aérologie et là, je ne me souviens plus si elle faisait pareil ou non.
J’ai également constaté qu’elle supportait très bien d’être freiné et que ça calme bien le jeu. Egalement quelques petites fermetures assymétriques extérieur en enroulant le thermique… Le truc qui arrive de temps en temps et auquel on ne prête aucune attention. Et aussi une ou deux assymétriques à peine plus franche (toujours à des moments ou je la tenais moins) mais là encore, sans changement de cap et sans constater de grosse perte d’altitude vu qu’en plus la réouverture était plutôt rapide.
Le seul truc un peu sérieux que j’ai fait avec était effectivement une frontale qui s’est transformée en sketch (de ma faute) et que je raconte dans le récit dont le lien est donné par Marc juste ci-dessus.
Ce jour là, pas d’énormes thermiques (le genre +8) mais pas de thermiques hyper large (enfin sauf certains, assez habituels). Il fallait quand même se battre parfois.
Je re-raconte ici avec peut-être quelques détails que je n’avais pas donné dans le récit… C’était au niveau du Mont Trelod. Le nuage commençait au Trelod et s’étendait plus ou moins jusqu’à la dent de Pleuven. J’étais donc plutôt au début du nuage, mais aussi au vent par rapport à la brise (pas si forte que ça ce jour là) qui descend d’Annecy. Je longe le cailloux, assez décalé, en direction du sud. Ca commence à bipper. Je commence à faire un tour sur ma droite et en m’éloignant du relief, ça bip un peu plus. Toujours pas très fort. Je continue mon tour timidement (à peine en virage) et là je sens une grosse accélération. Du genre tu te penses ‘ho putain !’ et tu sais que tu vas te prendre un monstre de thermique. Ca rentre dans le thermique. L’aile commence à cabrer moyennement et sitôt, je la vois en frontale qui m’agresse ! Frontale massive dans le genre j’ai baissé la tête en coryant que j’allais me la prendre dans la figure. Finalement elle tape les suspentes environ 1 mètre au-dessus de ma tête, peut-être à peine. Je pense qu’elle a tapé à environ une bonne grosse longeure de bras tendu en l’air. J’ai pas des bras d’un mètre non plus mais ça devait faire un peu plus quand même. Encore que… à peine. Derrière l’aile a assez logiquement fait une belle abattée. Une abattée finalement digne de la frontale. C’est après que ça s’est gâté car j’ai fait un peu n’importe quoi. Mais si à ce moment là j’aurais laissé bras haut, ça serait sortit très vite, sur axe, et avec une perte d’altitude vraisemblablement peu supérieur au petit moment de chute libre qui s’est produit entre le moment ou l’aile à taper dans les suspentes et celui ou le tout s’est retendu grâce à la chute du pilote.
Mais en voyant l’aile partir comme ça devant, j’ai voulu la freiner amplement pour l’arrêter. Sauf que (sans doute déjà un peu fatigué du vol… enfin en tout cas sans assez réfléchir à mon geste) lorsque j’ai décidé de réagir, c’était beaucoup trop tard ! L’abattée était déjà terminée. Vous imaginez donc ce que ça peut faire quand on freine amplement une abattée alors que le pilote est en train de redescendre sous sa voile. Je me suis retrouvé sur le dos, l’aile derrière. J’ai donc arrêté mes conneries par un décrochage complet de l’aile. Décrochage que j’ai maintenu assez longtemps (plus que nécessaire), mais je préfère maintenir plus et sortir bien stabilisé avec une petite cravate ou deux que de relâcher un peu déséquilibré et partir en truc genre attaque oblique. C’est d’ailleurs bien comme ça que c’ets ressorti. Bien stabilisé, droit devant mais avec 2 cravates. L’une s’est ouverte par une petite action au frein, et l’autre (alors que le vario bippait déjà pour remonter dans le thermique) avec quand même une action sur la suspente de stabilo (en 2 temps : une première fois ou ça a commencé a se défaire et donc réduit de pas mal la cravate et une seconde fois pour terminer de défaire ça). Malgré mon action bête m’enmenant droit au sketch, la perte d’altitude a du être très faible car si j’ai bien repéré l’endroit sur la trace, je ne vois en revanche aucune perte d’altitude flagrante ! D’ailleurs mes 2 pics de vario négatif enregistré sur la trace sont un point abbérant pour le premier et un 360 (pas hyper engagé) pour descendre à l’atterro pour le second… En plus, un pilote se trouvait près de moi lors de mon sketch et je me suis trouvé à enrouler en vis à vis avec lui après celui-ci… Donc j’ai pas du tombé fort du ciel non plus…
Voilà pour le récit du vrac.
Que dire de plus sur l’aile… Tip top en virage (progressive et précise). En transition, je me suis pas fait posé par les autres (ni en perte d’altitude ni en vitesse). Bonnes perfs.
Je crois que je ne me suis pas encore habitué à 100% au jouet et que j’ai énormément à apprendre d’aile (elle). Mais pour le moment ce que j’ai vécue ma aussi énormément donné envie d’en savoir plus.
En tout cas l’aile me semble saine même une fois sortie du domaine de vol ! D’ailleurs j’en parlais par e-mail avec un pote hier soir, je me suis plus fait peur avec la Sigma5 qu’avec la Sigma6 malgré ce vrac. La sigma5 était plus amortie mais c’est justement à cause de ça que je me suis plus fait peur avec. Mais bon, je n’ai aussi pas encore beaucoup de recul avec la 6. Après je pense qu’elle reste vive (surtout en roulis, l’autre jour à aiguebelette, je n’ai pas du tout aimé les conditions de vol ou juste après le thermique devant le déco, j’ai l’aile qui jouait à l’accordéon, puis en la freinant légèrement symétriquement, elle a commencé à faire des wings (roulis uniquement) toute seule (et forcément j’avait toujours un temps de retard sur le contre). Bon, j’ai pas du me trouver au bon endroit car même si c’était fort, les autres ont rien eu de tel durant leur vol. Mais du coup j’ai pas insisté… Et il faut donc aimer les ailes vives pour voler là dessous. Pour ma part, elle me convient parfaitement car je n’aime pas trop quand ça se ballade partout en tangage. Je ne crains pas le roulis mais beaucoup plus les brefs changements d’incidences. Et de ce côté, elle est déjà moins vive qu’en roulis.
Bon c’est malin… J’ai envie de voler maintenant…
c’est une bécane à frontale votre bidule ?? :grat:
Bien sur que non elle fait pas de frontale si tu la tiens.
Et même en transition si tu croise pas un tout velu avec du poil au pâte elle bronche pas !
Moi je l’aime cette aile !!! :bisous:
Finalement c’est super bien résumé en 3 lignes !
Je ne dirais donc que : Tout pareil ! :bisous:
Au risque de me répéter, voilà les points qui m’ont surpris avec cette S6:
- 2 frontales totalement inatendues à chaque fois en ligne droite.
- lorsque l’on bride un peu l’aile (très loin avant le décrochage), les D ne sont plus totalement sous tension.
Pour les reste je trouve cette voile top. (je n’ai pas acheté la 5 la trouvant trop camion; par contre la S4 que j’ai eue était trop vive quoique fabuleuse).
:init:
- j’ai fait en tout deux frontale en sommet de thermique donc rien de special
2)le coup des D c’est tout à fait normale selon advance
C est peut etre normal mail ca doit qd meme affecter un poil le profil. Comme je l avait deja dit ailleurs, certains pilotes preferent demonter les poulies de frein pour les mettre sur les C. Ces derniers etant plus charges, ca modifie moins le profil de l aile. Je repete juste ce que j ai entendu …
Je n’avais pas lu … tu dis bien mettre les poulies sur les C ? Tu sais si Advance s’est prononcé sur cette modif ?
A+