(notamment le PTV et le type de sellette pour ce qui concerne le sujet de ce fil !)
karma+
Etude Sécurité par DHV: certaines B semblent bien plus vives en réalité
Si je tente une synthèse de tout ça, c’est qu’avec les nouvelles voiles les normes DHV ou EN n’ont plus beaucoup de sens.
Nous autres, avec toutes nos expériences diverses et multiformes, ne nous y retrouvons plus, et nous avons du mal à avoir envie de nous faire peur sous des voiles virulentes que nous aurions a priori espéré à peu près conviviales.
L’allongement n’est même plus vraiment un critère, quand certaines “B” récentes sont aussi allongées que des C un peu plus anciennes.
Je ne suis pas loin de penser que les constructeurs ont commercialisé un peu trop vite des prototypes pas forcément aboutis au niveau du développement, et qu’ils rectifieront le tir dans leurs prochains millésimes.
Je ne vois en effet aucun intérêt à commercialiser des voiles très “pointues” en classe B, classe par définition adaptée au vol loisir et à des pilotes qui n’ont pas envie de se dépouiller les cuisses à chaque vol.
Je ne vois aucun intérêt non plus à faire des “guns” en classe C, classe destinée à des pilotes qui sortent du bocal pour faire de la distance, sans pour autant avoir besoin de poudrer les copains ou de se faire des chaleurs quand cela chablatte un peu beaucoup.
Je ne vois pas non plus d’intérêt à faire des voiles de compète qui cravatent en croisant le sillage d’un papillon.
Bref je suis une vieille conne et je n’ai rien compris au parapente moderne.
Michel Leblanc, Paul Amiell, au secours, ils sont devenus fous.
De toute manière, quoi que nous puissions dire, les constructeurs ne nous demanderont pas notre avis. On ne nous le demandera pas non plus s’il faut établir de nouvelles normes, ou modifier celles qui ont cours, et il faudra bien faire avec.
D’où l’absolue nécessité d’essayer avant d’acheter.
D’où l’importance d’un forum comme celui-ci pour débattre de nos ressentis. C’est à peu près la seule référence pertinente que nous puissions avoir, en croisant les expériences des autres pour nous en enrichir.
Salut et fraternité*
Je n’aurais pas dit mieux ! 
Un mec qui sort de sa formation, je me demande bien comment il fait. PARA2000 n’est pas l’arme absolue, même si j’apprécie la foultitude d’infos. Les professionnels, c’est qui ? C’est quoi une aile gérable ? Mettez-vous dans la peau du zouave qui ne sait plus à qui se fier: les revues, les labels, les forums, les allongements, les pro, les crosseurs, les acrobates, les marques, les finesses … Bof bof bof … essayer ? Oui, mais un fraîchement breveté est-il capable d’émettre un quelconque avis objectif ? … :grat: :grat: :grat:
Bah moi Brad je vais sortir du stage init , je vous lis bcp , je suis d ailleurs ce fils et je me pose énormément de questions !
Personne n à l air d accord , aucune voile paraît me correspondre mieux qu une autre etc etc …
En gros le flou totale et c est bien dommage …
En gros je veux faire du parapente assidûment, vraiment j ai envie de me lancer à fond dans cette nouvelle activité … Mais je cherche la sécurité , ne pas me faire peur , surtout pas ! Mais avoir une voile qui me permet quand même d avancer de progresser , une voile que je pourrais garder deux saisons car je veux pas m embêter à revendre mon matos chaque année … Surtout pas la première !
Enfin teellement de questions se pose à moi …
A l’heure actuelle les voiles récentes utilisées en école sont très bien pour progresser et se faire plaisir un bon bout de temps. Parles en avec ton moniteur
Ben ouais une bonne voile école et roule ma poule, une bright3 d’occase ou une Aloha pour ce que j’ai essayé c’est facile à voler, très sûr et suffisamment perf pour se faire plaisir un bon moment.
Jeux bien te croire mais on me dit qu une élément d ozone vu que je suis un peu débrouillard at compte voler bcp m accompagneras pas longtemps pourtant c est les voiles utiliser à mon école …
Donc tu vois qu il y’a bien deux discours 
et pas que 2.
mais t’es pas dans le bon sujet …
et si tu precises ta question, notamment ce que tu vois comme “assidument” et “peur”,
tu auras surement des discours un peu mieux flêchés.
(mais n’attends pas de solution unique/magique, à la fin ton choix sera subjectif, sur une bone occaze.)
dans le genre tu as peut etre lu :
http://www.parapentiste.info/forum/ailes-de-progression/avis-sur-la-koyot-ou-une-voile-pour-progresser-t21506.0.html
Une voile école moderne a les perfs d’une END d’il y a 12 ans sans en avoir les inconvénients (sauf la vitesse à fond de barreau mais c’est pas le plus important quand on débute), y a donc moyen de faire des bornes en cross avec 8 de finesse.
Après l’Elément je ne connais pas donc je ne peux pas te dire.
Tu sais on faisait déjà de jolis vols y a 15 ans avec des trucs qui planaient pas tant que ça et perso j’ai fait 4 saisons de compet pas si ridicules avec une Valluna modèle que certaines écoles utilisaient à l’époque!
Je serai toi je chercherai une bonne occase en voile école et je la finirai sur 2 ans, ou moins si tu craques pour autre chose après une centaine d’heures de vol.
Ce serait peut être intéressant que les pros qui sont sur ce forum établissent un listing des voiles école sortie école pour les ptits nouveaux du parapente non ???
:grat:
Quasiment tous les constructeurs ont une voile sortie école, les débutants ne seront pas sortie d’affaire avec un listing complet. Autant qu’ils passent un petit coup de fil à leur école pour leur poser la question directement. Ou qu’ils gardent leurs questions pour le stage autonomie.
karma+ Pour mulu
Boya je t’ouvre le fil avec qqs voiles que je connais bien . Et celà évitera de flooder celui ci
Exactement un cas concret de ce que je n’imagine. Si je peux être constructif, je le ferai !
Sur les sites constructeurs, les infos sont clair je trouve.
Que ce soit chez gradient, sky ou gin il explique a quoi sont dédié les voiles.
Boléro école, zoulou sortie école, sprint intermédiaire perfo.
Pour les voiles de cross style sigma par exemple est une voile accessible pour un pilote d’expérience volant régulièrement…
Quand je cherche une voile j’ai plusieurs critères qui me permet de choisir une marque, un model.
Si la voile sur le site constructeur est dédier au cross, au freestyle, faut pas s’attendre à a voir un parapente idiot proof.
Je ne pense pas que les forte conditions de printemps sont favorable pour un pilote non aguerrie même sous une élément ou alpha qui pourrais trouver la voile vive du aux fortes ascendances.
Les voiles de cross non homologué sont déjà bannies des compèt, voler n’est pas un sport anodin, mais je trouve qu’il y à un gros travaille de fait de la part des pilotes teste et des fabricants pour avoir des parapentes sain, et le risque 0 ne sera jamais atteint.
J’adore voler, j’accepte ce risque et si j’ai peur ou choisie la mauvaise voile c’est pas la faute du fabricant, du détaillant ou de l’homologation, quand le vendeur dit que c’est une voile perfo accessible, ça présage d’une voile au pilotage actif quand même.
Pour ma synergy par exemple c’est une C a 6.3 d’allongement, et c’est pas pour ca que je me suis dit avant j’étais sous une dhv2, donc pour la synergy c’est pareil.
Quand je choisie une voile je regarde le nombre d’heure que je fait par ans, mon nombres d’heure total, ça permet déjà de supprimer quelque modèle, et surtout d’arrêter de ce focaliser sur une marque, j’ai commencer sous advance j’ai adoré la sigma5 mais j’ai changé de marque quand même.
En tout cas je trouve que l’évolution du parapente est hallucinante en 20ans et merci au consepteurs pour le plaisir qu’ils nous procure.
Je suis d’accord que la sécurité est primordial, et un grand pas a été fait je trouve.
Voler tôt le matin et tard l’après midi, ne plus voler quand y a des cums dans le ciel, voler avec des voiles de 30m² de 3 d’allongement dans un vent d 3 km/h maxi, et je suis prêt a parier que le pourcentage d’accident serai le même.
Si vous ne voulez plus que ça ferme faite du delta, rigide, planeur, swift.
Situation idéale : Un pilote qui sort de sa formation demande à ses moniteurs quelles voiles correspondraient à son niveau et à ses objectifs. Il les testent en vol et la voile sous laquelle il se sent le mieux est celle qu’il lui faut.
Le professionnel qui vous connait est surement le plus à même de présélectionner les 2 ou 3 voiles les plus à même de correspondre à vos besoins.
Les jeunes pilotes me répondent souvent qu’ils n’ont pas suffisamment d’expérience pour tester une voile. C’est à mon avis une erreur, on ne vous demande pas de faire un programme SIV complet, il s’agit juste de savoir si vous vous sentez plus à l’aise sous l’une de ces voiles. Certains pilotes apprécient les voiles tranquilles et d’autres aiment les voiles vivaces et ce n’est en testant que vous saurez quel est votre style.
C’est une évidence ! Tu voles sous Usport FR, je n’ai connu que des ailes école …
Je crois que tu passes à côté de mon message. Il n’est pas de décrire l’Ufly comme dangereuse, mais plutôt d’attirer l’attention sur le fait que c’est loin d’être une aile si accessible qu’on le prétend en sortie d’école (ce qui me semble être le sujet initial d’ailleurs, celui qui traite des EN B un peu ‘vivaces’).
Concernant l’Atis 2, j’ai précisé plus haut que je ne l’ai jamais essayée. Je ne l’ai jamais non plus qualifiée de malsaine.
J’ai juste été interpellé par cette ressemblance flagrante Ufly - Atis 2 + le fait que l’Ufly a été développée conjointement avec Sky.
C’est pas faux ! Mais même si le fraîchement breveté est un super neuneu incapable d’avoir le moindre avis, je demeure persuadé qu’il est tout de même capable de sentir, en quelques ploufs, si une aile lui convient. C’est pour moi un élément indispensable à la progression : se sentir en sécurité, avoir confiance en son matériel. Et c’est là que le bas blesse : le discours des constructeurs n’aide pas.
Du grand art !
Bravo ! Bel esprit ! Je m’incline.
Pas mieux ! Mais pour les essais, le top à mon sens (toujours pour un jeune pilote) est d’être accompagné d’un moniteur.
Psychologiquement ça rassure, ça décrispe et ça permet d’apprécier un peu plus le matériel en se libérant d’un peu d’appréhension.