Tiens, tiens, SuperDav ici !? 
Une bonne moitié d’aile, c’est un gros vrac ?
Fermeture puis décrochage en cross
Oui je ne viens jamais ici, mais on m’a envoyé ce post alors je ne pouvais pas m’empêcher de réagir 
Un peu de provoc là dedans fait pas de mal 
Une bonne moitié d’aile, c’est pas un vrac, c’est juste un avertissement.
mais en fait, je posais la question à dravier afin d’être sûr que j’avais bien compris son propos.
Oui, et il a raison…mais bon tu me connais comment je ne pouvais pas mettre ma salière là dedans :dent:
karma+ karma+ Ecoutez tous Surfair il a raison…n’écoutez pas mes conneries et ne faites surtout pas comme moi :ppte:
Pour moi un vrac c’est euh…:
- un départ en autorot
- un décro/parachutale/négatif non voulu
- un twist
- et tout ça qui te fait perdre un max d’altitude…enfin un truc qui fait que pendant plusieurs secondes tu n’as plus le controle de ton aile et de ta trajectoire
Et que même si tu as l’expérience et les bons réflexes tu mets en danger les autres pilotes !
En fait je reprends ce post car je n’arrive pas à dormir et mes posts ne reflétaient pas vraiment mon coups de gueule et ce que j’avais envie de faire passer comme message.
Même si je suis à 500% d’accord avec tous vos messages de prudence et sans doute plus pour les débutants que les autres, je crois qu’il faut arrêter de faire croire à tout le monde que seuls les débutants sont en sursis (en tout cas c’est ce que l’on comprends en vous lisant).
Arrêtez de croire que parce que vous avez 500 vols vous ne ferez pas d’erreur de surpilotage…un copain biplaceur bon pilote qui arrive même à se classer dans les 15 premiers d’une compète B s’est pris un gros sketch ya pas longtemps et pourtant il en avait bouffé des vols, des stages SIV, etc…mais je peux vous dire qu’il n’a pas récupéré son aile et a fini sous le secours heureusement sans gravité.
=> donc SVP TOUT LE MONDE doit être prudent et pas seulement les débutants car yen a marre de ces accidents !
Apprenez ce bilan par coeur (pas trouvé celui de 2009) et posez vous tous des questions quand vous décollez, volez, atterissez même si vous avez 15 ans de vols derrière vous et que vous maitrisez la parachutale et l’hélico ou autre…
http://federation.ffvl.fr/node/2923
Petit extrait :
“Les machines utilisées lors des accidents mortels sont 4 ailes de début niveau 1 ou 1-2, 2 ailes de sport et 3 ailes 2-3 ou compétition.”
Après si c’est des débutants qui étaient sous des ailes de sport, 2-3 ou compétition (j’en doute mais bon on n’a pas plus de précision) alors OK ils l’ont cherché un max mais là ce n’était plus du sursis c’était du je roule à 200km/h en moto sur l’autoroute sans casque en short/Tshirt…
Enfin voilà, tout ça pour dire à tous PRUDENCE PRUDENCE et PRUDENCE !
Vous allez sans doute vous dire que mes propos ne sont pas cohérents avec mes actes, si vous voulez on peut rediscuter de tout cela autour d’une bière dans un bar du coin car bien que débutant et voulant progresser sans doute trop vite je n’ai pas l’impression d’être celui qui prend le plus de risque en vol (à Chamrousse samedi certains pilotes certainement plus expériementés que moi (pas dur ;)) allaient quand même bien près des nuages noirs à mon gout…libre à eux, perso j’ai écourté mon aller/retour.
Bon allez j’en ai trop dit, j’avais juste ces qq mots sur le coeur bonne nuit à tous, Santé Bonheur comme dirait un bon pote et volez bien en sécurité !
Voila un sujet positif qui aura fait réfléchir certains pilotes.
ps : Ne me prenez pas pour un donneur de leçon sur ce coup la, je me compte dans les pilotes qui auront réfléchi aux risques qu’ils prennent dans leur pratique.
Réponse à nvioli :
Les causes de ton incident ne sont pas que techniques. Le fait de se retrouver dans ces conditions avec ton expérience fait aussi parti des donnés du problème.
à l’origine, c’était un post destiné à comprendre les raisons d’un incident de vol.
Je préfererais que ce débat sur le bien fondé de faire du thermique en montagne en printemps avec à peine quelques dizaines de vols continue sur un autre fil de discussion.
rocket=artick=Paragliding old bag=vivi…!
et ravier=???
et dravier = dravier … Pas de cachoteries sous ce pseudo !
sinon, si c’est bien Viviane qu’on a vu ce WE à Annecy, elle vole en Artik 2 orange
Tu as raison nvloli il a été qq peu détourné ton post 
Toutes mes excuses pour la pollution que j’ai pu faire de mon côté.
Sinon je confirme ce que dit Benhoit, dravier c’est bien dravier. Tu retrouves le même sous parawing, rien a cacher.
Mais qui croit ça ?
Je pense au contraire que la plupart des pilotes qui ont 500 vols ou plus (ou même moins, ou même 20 ans de vol) savent très bien qu’ils ne sont pas à l’abri d’une erreur et l’ont intégré dans leur démarche de vol !
C’est pour ça qu’il leur arrive par exemple de ne pas décoller alors que ça pourrait le faire, mais qu’ils ne le sentent pas, par expérience… justement parce qu’ils savent ce risque.
Mais ils n’évitent pas toutes les conneries ; je suis bien placé pour le savoir, m’étant bêtement fait mal, même si c’était plus dû à un manque de pratique une année où j’ai peu volé, et tu as vu de tes yeux vu à la dent de Crolles il y a peu qu’un vieux pilote prudent peut quand même aussi se faire mal.
On peut interpréter complètement différemment la stat sur les 50% de débutants (mettons moins de 2 ans de vol) et 50% de non débutants accidentés par an : dans l’absolu, il y a beaucoup moins de débutants (mettons 2 à 3000 par an) que de non débutants (mettons 20 à 30000 pratiquants). On voit donc qu’il y a environ 10 fois plus (du moins cet ordre de grandeur) de débutants accidentés que de non-débutants. Je te laisse méditer sur ce point de vue.
Pour les stats mans tu as aussi énormément de non débutants qui volent sous des DHV1 et DHV1-2…(et les stats ne parlent que des ailes pas de la pratique des pilotes)
Et quelqu’un qui fait moins de 50 heures de vol par an, ne reste-t-il pas débutant plus longtemps voir tout le temps ?
Pour moi le débat tourne trop souvent sur les débutants il devrait plus se concentrer sur l’accidentologie pour limiter les accidents.
J’adore le travail de l’anena pour les accidents en montagne, c’est bien dommage qu’en parapente cela soit bcp moins développé et que l’on ne parle pas plus des causes de tous ces accidents pour éclairer un peu tout le monde (débutants et non débutants d’ailleurs).
“50% des décès en France sont des pilotes expérimentés”
Dav, pour moi ça veut juste dire qu’il y a plus de pilote expérimenté que de débutant !
Et au contraire, je trouve que si 50% sont des débutants, c’est que la proportion de ce type d’accident pour eux est forte.
Après chacun lit les chiffres a sa manière.
[quote=“dravier,post:95,topic:30965”]
La commission accidentologie de la fédération étudie chaque année les rapports d’accidents et édite un rapport annuel. Tu y trouveras toutes les statistiques (age, niveau, nombres de vol annuel etc) des victimes d’accidents plus ou moins graves.
Il n’est peut être pas assez diffusé, mais il existe.
vous pouvez lire les chiffres dans tous les sens, faire des stats sur une population de 10 individus est un non sens …
Là nvloli il est vert parcequ’on lui floode complètement son fil ! :mrgreen:
Chaque catégorie de pilote a ses risques qui lui sont propres.
Pour le pilote expérimenté ou qui commence à l’être, il sera particulièrement important de repérer les phases de “sur-confiance” dont parlait Parapente Samoëns. Car évidemment on veut toujours repousser la limite…
On peut se protéger en se fixant des barrières arbitraires. Par exemple des vitesses de vent à ne pas dépasser pour le vol en aérologie thermique. Ou s’interdire des cheminements (donc des vols) impliquant des passages sous le vent.
Il y a plein de choses à faire pour se protéger de soi-même. Mais ça veut dire qu’on ne pourra pas s’inscrire dans l’idéologie tant vantée du “dépassement de soi”. On préfèrera une forme d’accomplissement. (Si son propre accomplissement se trouve dans son dépassement personnel, on est mal !)
Mais oui, le pilote expérimenté est en danger quasi permanent, souvent à cause de sa grosse expérience qui peut le rendre moins concentré, à cause de sa capacité à s’exposer à des conditions fortes, à cause de la possibilité qu’il a de voler sous des machines pointues, à cause de son volume annuel d’heures de vol souvent important qui le met d’autant plus en première ligne.
J’aime bcp ton discours Surfair karma+
Bon en tout cas perso tout cela et ces discussions m’ont permis de me rendre compte que j’étais pil-poil au stade : “sur-confiance” et qu’effectivement soit un gros vrac te fait revenir sur terre plus ou moins méchamment…ou alors un petit stage SIV (donc je suis incris pour dans 2 semaines l’histoire de voir où j’en suis et d’analyser un peu toutes ces images et commentaires du moniteur !)…et en attendant je vais continuer à voler bien sur (enfin si la météo le veut bien) mais au moins j’aurai cela en tête car je l’avais certainement un peu oublié dans l’euphorie de la progression et de ces vols magnifiques que t’apportent ce sport…