tout le monde le sait mais chuuuuut
Pipou, je confirme mauvaise soupe. Faut pas confondre officiel et officieux. D’ailleurs je corrige mon post : j’intervertis 2 mots et il reflète encore mieux ce que je veux dire :
Alors, pourquoi ils changent les cônes?
Bien il faudrait juste l’appeler Bolero… Comme ça c’est clair pour tout le monde :sors:
En es tu sur ?
Selon mes infos ce n’est pas le fabricant qui choisit l’homologation.
En tant que revendeur, il ne me viendrait pas à l’idée de mentir sur l’accessibilité d’une voile. Je serais le premier concerné en cas d’inadéquation entre le niveau de la voile et le niveau du pilote.
Le changement de cône n’est pas une obligation mais une action commerciale. GIN choisit de sortir une version de voile plus calme et plus en adéquation avec ce qu’attendent les pilotes de B+. La version originale plus racée continuera à satisfaire les pilotes qui ont le niveau d’en profiter.
Édit : je suis totalement d’accord avec flyingJP, GIN s’est tiré une balle dans le pied en acceptant cette homologation. Je pense que la Carrera aurait eu une bien meilleure carrière avec un classement en C.
Sur ce forum on a discuté à l’infini sur le positionnement de la Carrera.
Pour résumer :
Alors oui, commercialement parlant Gin s’est planté.
Mais pour autant il me semble injuste de flinguer cette machine qui reste une superbe machine de cross quand le pilote la maîtrise.
Il me semble injuste d’écrire “Si en plus on constate un nombre important d’accidents avec cette machine”. On est sur du factuel ou bien dans le on-dit ?
Il me semble injuste d’écrire “indéniablement la Carrera pose problème au décollage”.
On sait bien que beaucoup ont tendance à encenser ou au contraire à flinguer telle ou telle voile.
Mais un forum est une formidable caisse de résonance, aussi nous nous devons d’avoir un peu de mesure dans nos affirmations.
Et pourquoi Gin aurait dû agir ainsi ?
Gin n’est pas responsable du protocole d’homologation que je sache.
Gin est responsable que ce qu’ils affirment et là je ne vois pas d’ambiguïté de leurs parts.
Gin n’est pas responsable des mauvais choix et des frustrations inhérentes des leurs clients qui ne veulent pas plus lire le message réel de Gin sur le niveau d’exigences de la voile qu’ils ambitionnent, que de faire un point honnête sur leurs capacités réelles de pilote.
La Gin GTO2 L est homologuée EN-C. Que faudrait il penser du pilote qui l’achète en tant que tel en venant de sa Gradient EN-B et qui se sent prêt à voler en C maintenant.
(Idem pour la Trango XC3 d’UP et certainement beaucoup d’autres voiles dans toutes les catégories d’homologation dans les temps à venir)
Ce n’est pas Gin qui est coupable ni même responsable que l’homologation n’a pas suivi l’évolution technique.
Ce n’est pas Gin qui est coupable ni même responsable si nous pilotes/consommateurs voulons fantasmé avec des performances d’ailes dont nous n’avons pas (forcement) besoin mais pour lesquelles il faut (obligatoirement) accepter un certain niveau d’exigences de pilotage dont nous ne sommes pas pour tous capable.
Pour sommes faite rendre compte de cet état d’esprit, il suffit de lire les digressions sur les ailes réputées “sages” dans leurs catégories d’homologations. Être sage est définitivement pas vendeur ni flatteur dans notre microcosme parapente fait d’ego et d’images.
Le fabricant annonce clairement la catégorie visée à l’organisme de test.
Ensuite sur chaque manoeuvre de test le pilote a la possibilité de recommencer la manoeuvre autant de fois qu’il le veut jusqu’à obtenir la note voulue.
Enfin, sur pas mal de manoeuvres, le pilote peut très bien influencer le résultat selon sa dextérité (et ils sont souvent très bon…) et la façon d’attaquer la manoeuvre tout en restant dans la norme.
Au final on arrive très facilement à rentrer des voiles dans les cases qu’on vise si on est pas faché avec le pilote test…
C’est la réalité de la norme.
A l’inverse, Paux a fait passer l’Antéa 2 en C alors qu’elle n’a que des B sur le PTV parapente (elle est C sur la plage paramoteur).
Et quel est le succès commercial de l’Antéa 2 ? Si on exeptions bien sûr les inconditionnels à Paux.
Les voiles honnêtes dans leur homologation et succès commercial sont une rareté, la faute à quoi ou plutôt à qui ?
Tout à fait d’accord avec toi Patrick, quand je disais de raccourcir le débattement pour avoir au moins un C, je pensais que gin aurait du imposer une homologation en C et tout aurait été clair pour l’acheteur lambda. Ça n’enlève pas que cette Carrera reste une une belle machine !
Mais côté commercial,c’est mal joué.
Je sais pas si c’est mal joué: au final ils en ont vendu un paquet quand même.
Pas sûr qu’ils en aurait vendu autant en C même si on est tous d’accord que ça aurait été plus correct.
J’ai cru voir pas mal d’occasion en vente dès ça première année de commercialisation… A voir 
Le fil n’en finit pas, c’est l’effet + 
Blague à part ma Carrera B pour pilote C je ne la lâche pas :jump:
Et mon Insinia C pour pilote B non plus :sors:
PS: hier je me suis délecté avec une Boom X qui elle aussi fait un peu transfuge de catégories avec ses 2.5 lignes… il y a du bon quand ça ne rentre pas dans les cases :ppte:
Je suis ravi d’avoir relancé le blabla en remettant un post dans le bastringue!
J’envie liberu qui a une photo de Trilair. Je n’en ai plus. C’est avec cette voile que je suis monté pour la première fois au lieu de descendre.
Je l’ai toujours et je l’ai eu en sortie de stage :bu: … La photo à 23 ans et je sort ma Trilair pour les grandes occasions
Désolé pour le flood :canape:
T’as de la chance liberu, moi malheureusement je ne l’ai pas gardé ma belle Trilair.
Après m’être cassé le dos avec j’avais été content qu’un pote me l’achète!
C’est quoi le flood?
Hello
La carrera est sortie en 2013 cela va faire 3 ans l année prochaine
2015 carrera plus
En sachant que les constructeurs change leur modèles environ chaque 3 ans pensez vous qu’ils vont se baser sur leur première ou ils vont compter leur 3 ans depuis la mise à niveau de l’aile
Peu importe, ça reste une SUPER aile 
et de toute façon les prix en occas ne peuvent pas descendre plus bas (j’ai vu une S avec 60h à 1000€!!!) même si un nouveau modèle sort 
Les gars vous êtes des grands malades !! je reviens sur le fil de la discussion de cette voile 2 ans plus tard pour prendre qq infos ( sur le vieillissement ) et vous discutez encore de son homologation :affraid: ça peut durer une vie …
Bref, pour info la mienne a quasiment passé les 200 heures en 2 saisons et ce matin je me suis motivé à mesurer les suspentes pour les comparer aux cotes constructeurs. Elle n’a jamais eu de contrôle et j’y prend assez soin
Pour faire court, j’ai mesuré 10 suspentes ( A et C seulement ) toutes sont inférieures de 5 à 7 cm par rapport aux cotes constructeurs. Vous allez me dire, étaient-elles précisément à la cote constructeur ?
Ce qui m’inquiète moins c’est qu’elles ont toute diminué et c’est assez homogène … et vous, l’avez vous passé au contrôle ? communiquez vos résultats SVP
Salut, es tu sur de tes mesures? as tu les outils nécessaires ? perso la mienne est passée au contrôle à 170 h et juste 2cm d’écart sur un A par rapport au cotes constructeur. Après un calage au petit oignons, j’ai retrouvé son planer d’origine et récupéré un peu plus de vitesse accéléré. Superbe voile !!
t’es sûr que tu les tends correctement pour faire la mesure? 5kg il me semble…