Ça existe pas les villes sans bagnoles? Sûr que ça doit être vraiment plus sympa.
Ils en pensent quoi les parapentistes grenoblois de ...
@gof38 : je ne reprends pas tous tes posts car on s’éloigne du sujet initial. Juste 2 points : la réservation de bus la veille pour le lendemain existe en Isère depuis de nombreuses années et quant à penser que ceux qui ont changé leurs habitudes sont une minorité, il n’y a que ceux qui ne change pas qui le pensent.
Je le redis parfois la voiture est le moyen de transport quotidien le plus efficient mais c’est tellement souvent le contraire.
Une proposition comme une autre : il me semble que tu as écris que la fin de ton trajet serai trop fastidieuse en transport en commun, as-tu envisagé le vélo sur ce tronçon (il y a des bornes à Gré et des consignes) ou alors la trottinette à grande roue ou le roller ?
@ chatmalo : ne penses-tu pas que ce sont maintenant les voitures qui sont à contre-sens des vélos dans les petites rues ?
Je le redis : pourquoi imaginer changer de mode transport tous les jours ? Déjà la moitié du temps serait un énorme progrès à l’échelle de la métropole.
Enfin pour G. Péri à SMH, notamment au niveau de géant, cela fait plusieurs années qu’un bureau d’études travaille au problème. Aucun algorithme n’arrive à résoudre le problème. Ne vous inquiétez pas, ce n’est pas un problème matériel qui bloque, tous les scénarii imaginables sont réalisables (le feu orange clignotant est la porte de sortie quand les différentes boucles ont échouées). La seule solution est qu’il y ait moins de monde ou alors il faut construire un évitement (pont ou tunnel)…
:affraid: tu as vu le prix ?
moi je crois beaucoup plus en les projets de voiture à air comprimé :
http://www.lemonde.fr/m-styles/article/2015/02/10/l-air-comprime-souffle-le-chaud-et-le-froid_4573634_4497319.html
certes mais cette résa possible est encadrée par des horaires … horaires assez incompatibles avec des horaires de boulot (c’est intelligent non ?) … cf allobus : http://www.le-gresivaudan.fr/42-allobus-et-mobil-bus.htm
[quote]Allobus circule en semaine, en heure
creuse essentiellement : de 9 h à 16 h
et vient compléter, sur certains itinéraires,
l’offre de lignes régulières.
[/quote]
Bah c’est logique si le reste du temps y’a des bouchons, CQFD :clown:
J’ai à peu près 10-15 kms suivant d’où je pourrais partir.
- les moyens alternatifs à propulsion musculaire, c’est hyper contraignant car il faut pouvoir prendre une douche en arrivant (+ se changer etc…).
- l’express de Vizille, 2x plus long qu’avec ma voiture même quand ça bouchonne.
- le train pourrais être pas mal. Le problème c’est qu’il n’existe pas d’abonnement sur des demi-semaines (je suis à peu près libre de mes horaires que le jeudi et le vendredi). Et sans abonnement le coût explose. Et il n’y en a qu’un par heure. Du coup il faut prendre beaucoup de marge (et donc de temps) pour être sur de faire la jonction.
Le problème du transport (comme pas mal d’autres problèmes d’ailleurs) est quand même assez directement lié à une société et des comportements de plus en plus individualistes, où chacun veut pouvoir utiliser son véhicule personnel de la manière la plus libre et économique possible, sans utiliser (et encore moins contribuer à financer) des systèmes de transport collectifs, forcément plus contraignants, et où beaucoup voudraient que la société assume d’une manière ou d’une autre leurs choix personnels pas forcément cohérents.
Aller habiter loin de son lieu de travail, même pour d’excellentes raisons (avoir plus de place, habiter à la campagne…), c’est se rendre très dépendant du transport. Donc râler ensuite quand le prix du carburant augmente, quand les limitations de vitesse se multiplient ou quand le trafic se densifie, ce n’est pas très logique.
Pour ma part, j’ai fait le choix de la proximité (et j’ai donc sacrifié d’autres aspects), ce qui me permet de circuler beaucoup à vélo, un peu à pied, et pas mal en scooter ou voiture. Et je rigole doucement quand je vois des automobilistes se plaindre des concessions faites au vélo, dans un espace public exclusivement organisé autour de la voiture. Tant que toute la politique de transport reposera sur l’omniprésence du véhicule le plus “nuisible” pour la collectivité, malgré ses nombreux avantages individuels, on en sera à se demander si c’est bien ou pas de limiter la circulation à 30 en ville ou d’autoriser les cyclistes à griller un feu rouge.
Bref, je suis plutôt favorable à ces 30 km/h en ville, même s’ils me feront sans doute de pester à l’occasion quand je serai au volant, parce qu’ils inciteront encore plus de gens à utiliser encore plus les alternatives à la bagnole.
Tiens, en parlant de voiture, un peu de lecture où on voit que les Etats-Unis en sont maintenant à reprocher aux cyclistes le non-port du casque quand ils se font écraser par la remorque de bateau mal arrimée d’un automobiliste (qui lui s’en sort sans souci).
non, tu crois? un collegue de travail a qui j’ai propose le covoiturage m’a repondu que ca le branchait pas…parce qu’il souhaitait pouvoir peter sans retenue quand bon lui semble, sans se sentir gene par l’entourage…avec des considerations de cet ordre, on a pas sorti le cul des ronces :?
La proximité c’est bien. Mais j’ai une question bête. Toute bête.
Tu fais comment quand tu bosses à Grenoble, et ta femme à Chambéry? Tu divorces par souci de proximité?
Laurent, je ne crois pas avoir prétendu que je détenais une solution universelle. Mais pour une personne dans ta situation, combien font le CHOIX d’habiter loin de leur lieu de travail? Autour de moi, beaucoup beaucoup de gens…
et euh … vous croyez pas que la région grenobloise est un peu spécifique de ce point de vue : on s’installe tous dans les vallées ?
Parce que sans être loin, dès que tu montes sur les bords de vallée, les transports alternatifs c’est moins rigolo d’un coup !
J’avais déjà vu ça il y a quelques années mais c’est quand même exclusivement pour un usage urbain.
En même temps 920 CV :affraid:
Tu rognes sur le design, tu enlèves 800CV de puissance (un bon 85% quand même) et ça fait une voiture qui peut être intéressante niveau prix.
Là c’était vraiment un coup marketing pour montrer qu’ils savent faire de la puissance…
Puis bon, on parle on parle mais avant d’avoir du bromure de sodium à la pompe chez total ils ont le temps d’en sortir un paquets d’autres des voitures, et peut-être avec d’autres technologies
ben pareil que pour l’autre … c’est surtout by design. L’usage urbain c’est parce que la quantité d’énergie disponible (donc l’autonomie) est faible. mais vu le poids de l’air, y aurait moyen d’en mettre de partout (et pas que sous le plancher) faut juste avoir du réservoir fiable (qui te pète pas à la gueule) et léger (mais ça restera plus léger que les métaux lourds des piles). Du coup si tu veux plus d’autonomie, il suffit de concevoir une voiture plus grande (mais moins adaptée à Bombay sur Isère cible de Tata)
z’ont pas fini les autres de nous embêter dans notre conversation avec leurs problèmes grenoblois ? :clown:
Pour le coût, il y aurait bien une solution…
http://www.bastamag.net/Ces-villes-qui-experimentent-les
https://fr.wikipedia.org/wiki/Gratuité_des_transports_en_commun
Mais bon, c’est bien connu : les idées des bolcheviques ça peut pas être viable …
Dans le Grésivaudan, beaucoup de monde descend en voiture des coteaux puis prend le train ou le bus.
Je le re-re-écris, le tout voiture est un non sens. Le transport multi-modal lui par contre répond de la manière la plus pertinente qui soit sur les différents tronçons du parcours. Parfois, en effet, c’est la voiture qui s’impose sur tout le trajet mais c’est très rare.
La zone 30 généralisée, il faut bien qu’il y en ait un qui essaie.
Que c’est dangereusement proche de la vitesse de décrochage.
Gilou
Que le jour où je serai à la bourre pour faire les 5 km qui séparent un de mes lieux de travail de l’autre lieu de travail, va falloir que je pédale moins vite 
Bon, sérieux, perso ça fait longtemps que je pratique le vélotaf. J’habite à 50 km de Grenoble et j’y travaille (parce que quand je suis venue dans la région, c’était : moi à Grenoble, lui à Chambéry, l’a bien fallu trouver un endroit commode pour les deux). Le matin, j’accroche le vélo sur la voiture, je vais à la gare (12 km), je décroche le vélo, je le mets dans le train, j’arrive à Grenoble, je pédale.
Alors les complaintes des pov’ automobilistes qui ne pourront plus me frôler à 50 km/h, comment dire…
A mon sens, plutôt que rouspéter sur une perte de quelques secondes ou micro-minutes sur un trajet moyen, il vaudrait mieux s’interroger de façon systémique :
- pourquoi ne pas développer des transports publics de qualité, peu onéreux voire gratuits pour les budgets les plus faibles ?
- pourquoi - puisqu’utilisation du vélo il y a et qu’en plus c’est plutôt pas mal pour la santé publique de notre pauvre population de sédentaires vieillissants - ne pas accentuer la multimodalité avec éventuellement des systèmes pour permettre aux cyclistes habitant en hauteur de rentrer chez eux le soir après leur harassante journée de travail ?
- pourquoi ne pas davantage aider, éventuellement avec des incitations financières genre crédit d’impôts ou je sais pas quoi, les systèmes de covoiturage pour les ceusses qui habitent vraiment trop loin des axes fréquentés et n’ont d’autre choix que la voiture ?
- pourquoi ne pas aider les entreprises diverses et variées à mettre en place toute l’infrastructure permettant à leurs salariés de venir à vélo (douche, local à vélo fermé, sécurisé, etc.) ?
- pourquoi ne pas subventionner en partie l’achat de vélos électriques ? : j’ai personnellement hésité à en prendre un pour ne plus du tout utiliser la voiture mais l’investissement est dissuasif. J’ai ouï dire que Chambéry faisait ça à une époque…
(D’ailleurs au passage, si certains d’entre vous ont des infos sur l’ajout de moteur électrique à un vélo ordinaire, ça m’intéresse.)
Sincèrement, j’ai passé quelque temps en région parisienne et je trouvais tarée cette population qui préférait son confort (illusoire) à sa santé et celle de ses enfants. On dirait que c’est pareil partout…
Même si je suis d’accord sur le fond, je n’aime pas trop ce genre d’argument qu’on ressort tout le temps pour faire culpabiliser et qui n’est pas fondé sur grand chose.
En pratique, notre génération qui pédale dans la pollution a une espérance de vie bien supérieure à celle de nos grand-parents (hors guerre bien sur). On s’abime peut-être la santé, mais on vit plus longtemps. Alors c’est un mal ou un bien?
HS : @Aime-P : je crois que Chambéry métropole continue la subvention mais elle n’a jamais été d’un montant réellement incitatif.
Pour l’ajout d’un moteur électrique : pour être dans les clous en France c’est 250w et coupure automatique de l’assistance à 25km/h. Dans ce cas, le moteur est assez petit. Il vaut mieux une roue arrière motorisée qu’une roue avant. Je trouve que les systèmes sur pédalier sont trop compliqués à adapter. Il faut aussi réfléchir à l’emplacement du pack batterie.
Perso, les versions suisses des vélos électriques sont beaucoup mieux car 350w et 45km/h. Sur le plat ça change vraiment la donne. Moustaches bikes à fait en sorte que ces versions soient homologuées en France mais ça veut dire plaque d’immatriculation, assurance et casque homologué…Je ne sais pas si d’autres constructeurs ont fait la même chose.
Pour changer ton vélo en VAE, il faut aussi penser au surpoids quand tu vas avoir pour le monter et descendre du train et de la voiture.
De mon expérience, la limite de rayon quotidien se situe au tour de 25km. Au delà de 50km/jour, tu prends le risque de parfois finir sans batterie (si tu as un peu de dénivelé).
Bien évidemment la limitation à 30km/h s’applique aux cyclistes dans Grenoble.
Si ça peut donner des idées à certains qui ont peur de transpirer à vélo en traversant l’Agglo, un petit moteur roue arrière de 250w ce n’est pas très cher. Limité à 25km/h, vous ne risquez pas le PV.