La France se gouverne-t-elle par la rue ?

#321

La vie (et l’état encore plus) est injuste, mais une fois exproprié avec ou sans l’accord du propriétaire, c’est l’état et lui seul qui est propriétaire.
Après la solution serait de revendre aux agriculteurs le terrain au prix qu’ils ont touché l’expropriation (et là on verra si les agriculteurs accueillent encore les zadistes)

J’ai réfléchi à vos arguments … c’est clair que les ziadistes, j’ai en rien à fiche… de toute façon il y a eu des c*nneries gouvernementales de faites (voir juste au dessus du trait). Qu’ils soient là ou ailleurs … ça ne change rien pour moi.

mais

  • permettre à des gens de privatiser des biens parce qu’ils prennent ce bien
  • laisser des gens utiliser la force et ne pas respecter la loi républicaine
  • fermer les yeux sur cette loi du plus fort qui s’installe
    c’est juste à l’encontre de mes valeurs de la vie en société

Je comprends qu’ils on créé une autre société avec d’autres lois … mais je n’ai juste pas le droit de faire mes propres lois qui m’arrangent là où je veux quand je veux. Encore une fois la société française est injuste … mais c’est notre société.

et puis derrière je pense aux squatteurs (il y a un gang venu des payes de l’est spécialisé dans cette escroquerie) qui volent des biens privés et qui ne sont plus délogeables parce qu’ils connaissent les faiblesses des lois et qu’il suffit de changer un verrou et de squatter un lieu plus de 48h pour que ça soit le propriétaire qui doivent dormir sous les ponts.
et je ne vois pas comment fermer les yeux sur l’un et réprimander l’autre.

Quant au couplet sur la liberté … la liberté des uns s’arrête où commence la liberté des autres. Du coup le préfet a bien la liberté d’envoyer les CRS faire des manœuvres dans les champs qu’il a acheté.
Sérieusement la liberté est un fragile équilibre. Nos pays a mis des milliers d’années à trouver ce juste milieu et continue à le faire évoluer avec l’avancement de notre société. Nous (notre pays) avons nuancé ce milieu entre les droits individuels concurrents ainsi que le droit de la communauté. Nous avons posé ce “juste milieu” sur de gros bouquins par faciles à lire qui s’appelle les textes de loi.
Entendons nous bien … je ne suis pas 100% favorable à ce mode de vie en société… mais c’est le notre, c’est celui choisi par la majorité qualifiée de notre pays.

#322

Un peu que t’as bon d’ailleurs faut voir chez qui tu places tes actions. Ça s’trouve tu te comportes déjà comme ça (tu cautionnes même bien pire) mais pas chez ton voisin directe. :stuck_out_tongue:

#323

Les exemples de projet que tu soutiens (comme moi) sont nombreux tout en restant dans la légalité ou est le problème ?
On leur demande juste de donner leur nom pour pouvoir exploiter les terres, ça m 'étonnerais qu’on leur impose de mettre du glyphosate.

#324

J’ai entendu M. Macron hier parler des ZADistes; édifiant comme il parle d’eux et à retourner les situations…
D’un côté je trouve que Piment a raison : il y a des règles (étouffantes) pour tout le monde et si on ne les respecte pas, c’est la porte ouverte au chaos (en cela je suis d’accord avec le président lui-même). De l’autre, on oublie de dire que si les ZAdistes n’avaient pas occupé le terrain pendant 10 ans on aurait un deuxième aéroport inutile du côté de Nantes; bon Vinci fait la gueule car ça lui a échappé et M. Macron doit être vert d’avoir dû céder… du coup il fait dégager. Si ça s’enlise encore une semaine, il va envoyer les chars !
Mais si aéroport il avait dû y avoir, les combats auraient été plus sévères…
Il y a eu le barrage de Sivens et la mort du malheureux Rémi, les bonnets rouges. Bref l’état recule là où il y a une poignée d’irréductibles.
Quelque part je désapprouve et quelque part je dis :bravo: parce que pour faire annuler des décrets, des lois, des projets gouvernementaux, il faut se lever de bonne heure. Le côté gaulois et Astérix qui ressort ROTFL ROTFL

#325

Je suis d’accord que se proclamer anar et profiter du RSA est un peu contradictoire. Mais j’ai entendu un témoignage de première main d’un gars qui a essayé de se débrouiller entièrement hors-système, et qui m’a dit qu’il s’est fait harceler par l’administration qui n’aime pas du tout ne pas savoir comment il subvenait à ses besoins. Ça fait peur à ces maniaques du contrôle, de savoir qu’on arrive à se passer d’eux.

Un exemple connu :
http://www.pierre1911.fr/2017/05/film-documentaire-etre-sans-avoir-de.html

Le gars se débrouillait entièrement sans allocs, et à un moment donné il a failli perdre la garde de ses enfants, sur des critères d’absence de revenus. Du coup, il a été contraint de demander le RSA, et il va en vacances avec cet argent vu qu’il n’en a pas besoin. Je ne peux pas le blâmer.

#326

Arrêtes de regarder M6 ! :stuck_out_tongue:

#327

On leur demande de financer le bombardement de la Syrie et les subventions aux agriculteurs chimiques, avec leurs impôts et leurs cotisations sociales. C’est pire que le glyphosate.

#328

Ben heureusement que la mode actuelle de refuser tout aménagement est récente sinon il n’y aurait en France aucun barrage, aucune autoroute, aucune zone industrielle, aucun viaduc. Quand je pense qu’il a fallu 3 ans dans mon bled pour pouvoir construire une déchetterie, 1000 m² de terrain mais soit disant en zone humide, crime inqualifiable ! La zone humide en question c’est la plaine d’Aucun, elle doit bien faire 300ha mais en prendre 1000m² pour certains et certaines assos c’était impensable. On n’a pas eu de zad, fait froid ici l’hiver…

#329

Rien n’est facile Piment mais quand je vois comment on exproprie au nom de la raison d’état… Je suis allé voir le beau lac artificiel du côté de Saint Vincent des Forts. On a noyé un (ou plusieurs villages) pour cela. Etait-ce un bien ? Je ne parle pas des autoroutes contre lesquelles on peste (prix), le TGV (qui ruine la SNCF). On parle de progrès mais je ne suis pas certain que ce soit un progrès sur tous les plans… humain certainement pas !

#330

C’est une interprétation de l’équilibre social. On peut aussi dire pendant des milliers d’années les évolutions technologiques ont permis une centralisation croissante du pouvoir politique, et qu’on commence peut-être à en redescendre en réclamant de plus en plus de liberté, une manière plus équitable de rédaction de ces gros bouquins législatifs.
Localement, en France, j’ai l’impression que le maximum de centralisation a été atteint sous la monarchie absolue de droit divin et que depuis on récupère tout doucement, au compte goutte, des libertés individuelles. Mais en même temps, les instances supra-nationales non démocratiques (OTAN, ONU, conseil de l’UE, accords commerciaux multilatéraux…) se renforcent, donc on ne va pas trop être optimiste et il faut continuer la lutte pour avancer dans la bonne direction.

Ton juste milieu, je vois ça comme un jeu de tir à la corde, si on donne un temps soit peu de mou, les forces centralisatrices vont récupérer quelques mètres de pouvoir sur les libertés individuelles.

#331

C’est arrivé un parapentiste de Thonon ! :x

Quand ça t’arrive t’as que les yeux pour pleurer !
Tu dois subvenir au passif (remboursement du prêt) avec zéro revenus et les charges du locataire en plus, toutes les dégradations qui suivent : compteur EDF commun piraté, poubelles pas triées, bruit, installation d’un chenil à chiens dangereux etc… l’horreur totale…

#332

Le beau lac artificiel en question il produit de l’électricité et pas qu’un peu, accessoirement il évite les crues cataclysmiques de la Durance et assure l’irrigation de quelques dizaines de milliers d’Ha de cultures…
On ne fait pas d’omelette sans casser des oeufs !

#333

Je peux te faire la même chose en cassant moins d’oeufs, avec un maximum de zones humides inondables (qui se font toutes seules, il suffit de ne pas mettre de barrage). Pourl’ irrigation, pourquoi ne pas plutôt retenir l’eau à l’endroit où elle tombe, en évitant par la même occasion l’érosion tout en fixant du CO2 ? Il suffit d’arrêter le labour et de s’assurer que le sol soit toujours capable d’aborber l’eau de pluie. C’est vraiment pas difficile à faire, ça s’appelle l’agroforestrie.

#334

C’est ce que ma mère vit à Perpignan en ce moment; comme tu dis c’est l’horreur. Elle ne peut plus entrer dans l’appartement loué car le saligaud a changé les serrures, il ne paye plus depuis plus de 2 ans et elle a toutes les peines du monde à l’éjecter légalement. Par contre il a commis une grosse erreur, il a fait des faux dossiers à la CAF et là c’est entre les mains d’autres personnes plus compétentes mais ça traîne et les dégradations de l’appartement (oui elle est entrée avec un huissier pour constater qu’il n’y avait pas qu’une seule personne qui y habitait) seront pour sa pomme. Donc oui, marre des profiteurs, des cas sociaux irrespectueux qui cherchent à tout prix à flirter avec l’illégalité et qui connaissent tellement bien leurs droits qu’on ne peut pas faire grand chose contre eux (légalement).
Je ne parle pas des reportages de W9 (Patrick) qui montre les squats des dealers dans les tours HLM et empêchent les honnêtes gens de vivre normalement.
@ Piment, on ne fait pas d’omelette sans casser les oeufs certes, mais quel goût amer…

#335

[quote]Je peux te faire la même chose en cassant moins d’oeufs, avec un maximum de zones humides inondables (qui se font toutes seules, il suffit de ne pas mettre de barrage
[/quote]
Dans le lit majeur de la Durance? tu iras expliquer à tes collègues qui y font des fruits que ça serait mieux si on laissait la Durance démonter leurs terres tous les 30 ans. Pour mémoire une belle crue de la Durance c’était 5000 m3 par seconde, suffit de voir où sont implantés les vieux villages et la largeur du lit majeur par exemple entre Oraison et La Brillanne.
La Durance troisième fléau de la Provence…

#336

et dans ta théorie irréfutable, puisque basée sur tes observations de prof, que fais tu des “anars et gauchos” qui se lèvent chaque matin pour payer ta retraite, qui seraient même peut-être plus enclin au travail (à condition qu’il serve la société et non qu’il la desserve) que certains qui vivent de leur rente toute leur vie ou qui ont fait de la politique le “métier”, sans jamais en avoir foutu lourd?

#337

[quote]que fais tu des “anars et gauchos” qui se lèvent chaque matin pour payer ta retraite
[/quote]
Que c’est pas des vrais, les vrais ils sont sur une Zad pour construire un monde meilleur au lieu de collaborer à la prospérité des capitalistes, à la limite les “anars et gauchos” qui bossent c’est des sociaux-traitres, ils ont abdiqué leurs idéaux au profit d’une vie étriquée de petit bourgeois égoïste. Le camarade Staline les enverrai en Sibérie par les premiers trains…
:stuck_out_tongue:

#338

Faudrait qu’il se dépêche alors. Bientôt les trains vont être privés, ça va lui couter un bras si la demande devient supérieure à l’offre.

#339

Tu mets en doute la clairvoyance du camarade Staline? Nul doute qu’il achète des actions de la compagnie de chemin de fer avant de lui confier le voyage des sociaux-traitres…
Sans compter que c’est aux passagers de payer leur voyage, volontaires ou pas…

#340

T’as faux, relis ce que j’ai écrit