karma+
Le brevet de pilote pourrait être avantageux d'ici 2013
hello !
ok pour ton lien Benoit 2r j’ai bien lu les postes ! oui c’est carrément ça ! 
Calimero tu dis ==>En théorie, la partie pratique du B.P. ne coûte rien du tout.
Il suffit de demander à un moniteur fédéral qui traine sur le déco de faire l’évaluation et d’informer le représentant de la ligue de son résultat d’évaluation. Le représentant de la ligue valide et informe la F.FV.L.
Ca c’est la théorie car pour évaluer correctement, il est nécessaire de bien connaître le pilote et de le voir évoluer dans des conditions différentes, sur des sites différents etc… Cela veut dire que ça prend du temps et quand ça vol, le moniteur fédéral va préférer voler que de faire faire les exercices au pilote.
En pratique, soit le pilote connaît déjà très bien le moniteur fédéral soit il est obligé de passer par un stage perf à 400 €.
Si le pilote fait régulièrement des stages dans la même école, il peut demander à un B.E. de l’école (qui le connaît bien) de lui valider la partie pratique. S’il a le niveau, le B.E. acceptera.
Me trompje ?
Là aussi je suis ok avec toi
Donc si j’ai bien compris tout passe et doit passer par la FFVL pour obtenir le BP,BPC etc… (( Théorie qcm = FFVL , évaluation et passage de la pratique = avec une école ou club école affilié FFVL .Et voir comme certains le disent refaire une journée ou 1 stage d’évaluation etc… eh ben ça commence à faire pas mal tout cela !.. 
Mais après, ces Brevets sont-ils reconnus par les autres fédérations ? je pense que non ? voir dans les autres pays ?
Merci d’avance
Merci Marc, de résumer aussi bien ce que j’aurais pu écrire beaucoup moins diplomatiquement…
Bonjour,
De l’info sur le brevet de pilote, et plus précisément sur l’opération « Brevet 2015 », il y en a sur le portail parapente du site Internet de notre fédération http://parapente.ffvl.fr/op-ration-brevets-ffvl et il en a été adressé par courriel à tous les clubs puis donné à lire dans les deux derniers Nouv’Ailes (le bulletin électronique que la FFVL envoie aux clubs et aux écoles) de mars et été 2013 http://federation.ffvl.fr/pages/nouvailes, ainsi que dans le Vol Passion 80 de mars dernier (page 6).
J’invite donc chaque licencié à se tourner vers son président de club afin que ce dernier fasse redescendre l’info fédérale, ceci pour ceux qui s’y perdent dans le site Internet FFVL et ne sont pas abonnés à Vol Passion.
Amitiés,
Bertrand Burlot, secrétaire général FFVL.
Je me sens légèrement visé au sujet des assurances (soit dit en passant est hs sur ce post), mon intervention n’était pas une critique mais une remarque (si pour certain il n’y a pas de différence pour moi elle est énorme).
Alors il est vrai que suite à plusieurs visites sur l’inscription en ligne de la FFVL, je n’ai pas vu la case à cocher pour prendre, ou pas, l’option assurance.
Je suis désolé d’avoir froissé certain, ce n’était en aucun cas mon intention, je suis et resterais un fervent défenseur de la FFVL et de ce qu’elle représente pour nous tous.
Thierry
Perso, je trouve que ce qui a été mis en place par la FFVL en ce qui concerne les qualifications est assez cohérent. D’ailleurs, c’est très similaire à ce qui a été fait par la FFVoile :
- Des standard avec des niveaux de couleurs correspondant à des acquisitions, validés par un moniteur fédéral jusqu’à un certain niveau puis par un B.E. puis par un D.T.R etc…
- Validation des acquis pour accéder aux formations des qualifications d’encadrement et d’enseignements puis évaluation et mise en situation.
En voile, ça fait bien plus longtemps que ç’est comme ça et personne ne dit rien. Ceux qui veulent naviguer à la voile sans aucune qualification le font etc…
Les seules grosses différences sont : - La validation d’un niveau de couleur sur le carnet doit obligatoirement être affranchis du tampon de l’école (donc suite à un stage en école à …€)
- Il n’est pas obligatoire de justifier d’un niveau pour accéder aux compétitions régionales (il faut juste savoir nager). Mais bon, les risques ne sont pas les mêmes non plus).
Je ne pense pas qu’un moniteur te fasse ton évaluation théorique sur le pouce, sur le déco, en attendant que les conditions s’installent pour son Bi-Pro ou faiblissent pour lâcher ses élèves.
Cela ne serait pas sérieux. L’examen théorique pour le BP dure au moins une heure (temps imparti pour le QCM, il me semble) et il faut presque autant de temps pour une correction bien faite et pédagogique. De plus en tant que candidat, être dans un endroit calme me semble un minimum pour être au mieux de ses moyens. Il va sans dire que pour le BPC, avec les questions ouvertes en sus du QCM (reduit à 30 question et 30’) il serait illusoire de croire pouvoir faire plus rapidement.
Pour la pratique, il est evident que sur un vol, surtout un plouf parmi d’autres stagiaires en début de carrière, il me parait difficile au moniteur de réellement pouvoir juger des compétences pratiques d’un candidat.
Alors oui cela prend du temps et il est normal qu’un Pro qui se prend ce temps s’en voit indemniser.
C’est là ou je pense que la FFVL devrait s’interroger, si son intérêt de voir ses licenciés passer les brevets est réelle (notez que je n’en doute pas mais il me faut bien une entrée en matière) comment elle, la fédé, peut organiser quitte à refonder (le terme politique à la mode de toujours) l’organisation actuelle de passage des brevets pour que cela soit plus facile (pas en compétences bien sur, juste en délai de passage et organisation des candidats) et surtout moins cher. Sinon, je peux comprendre que certain, ceux à qui chaque brevet couterait réellement et sans autre choix +/-500 €. Que ces pilotes-candidats aux brevets puisse penser qu’il ne s’agisse que de créer un nouveau réservoir de candidats/stagiaires pour les écoles agrées FFVL en ces périodes de crises.
Je ne le crois pas, je pense que l’idée des brevets est bonne (comme les ceintures de couleurs au Judo, par ex., une incitation à se former, à progresser) mais il faut que le système évolue.
Rome ne s’est pas fait en un jour, l’aéronautique non plus, pas plus que la fédé. Il faut lui laisser le temps de murir l’idée des Brevets pour tous et d’apporter touche après touche des solutions qui font avancer la chose.
Pour moi, justement tout devrait passer par la fédé puisqu’il est question des brevets de la FFVL. Ce n’est pas vraiment le cas pour le moment, puisqu’il y délégation (totale, partielle ?) aux Ligues et même aux écoles agrées. Cela à sans doute du sens d’un point de vue organisationnelle pour fédé, ligues et écoles mais cela participe aussi au sentiments que tout le monde ne soit pas logé à la même enseigne.
Pour la question, Summer, de la reconnaissance des Brevets FFVL par d’autres fédérations, en France la question ne se pose pas puisque la FFVL est la seule fédération ayant délégation des pouvoirs publics, alors ? Ailleurs dans le monde, ça dépend et la aussi je pense qu’il il faut faut que la FFVL puisque elle incite à passer les brevets. Eh ben qu’elle s’applique à leur trouver des interets autres que fédéraux par exemple en passant des accords pérennes avec les institutions officielles du vol-libre dans les autres pays. (J’ouvre le ban) Quand je vois les problèmes actuels en Autriche, je me dis 1) heureusement que la X-Alp est finie, 2) Il y a encore du boulot pour faire l’Europe du vol-libre (je clos le ban)
Alors c’est mon avis, de penser que -cher et +simple pour y participer plus de véritables avantages à le posséder seraient plus incitatifs que 6 € de différence sur la licence. Licence que je continuerais à prendre même si je devais la payer 6 € plus chère.
Alors Marc je suis tout à fait d’accord sur le fond avec toi, lorsque tu dis ;
Maintenant dans la forme, il faut quand même admettre qu’entre le moment ou l’on décide de s’investir fort dans la vie associative et celui ou l’on commence à avoir un force de persuasion au plus haut de la fédé … il risque de se passer quelques années.
Alors je pense qu’il est aussi de la possibilité, je dirais du devoir, des personnes qui sont et ici sur le forum et dans les commissions et autres bureaux de la FFVL de faire remonter les idées (qu’ils les jugent bonnes ou mauvaises) à ces plus hautes instances. Pour qu’au minimum, elles décident en connaissance de cause. Déjà ainsi cela prendra du temps, alors…
Enfin moi je tire mon chapeau à tous ceux qui mouillent leurs chemises pour que nous tous puissions assouvir notre passion, de celui qui désherbe un déco à celui qui se bat pour faire du kite un sport olympique, même si le kite me laisse froid (surtout à l’idée de tomber dans l’eau)
Bonne soirée,
Edit ; grillé par les trois derniers post, je soumets et m’en vais regarder le lien de Bertrang sur les brevets 2015…
À l’étape de l’assurance, tu décoches tout simplement la case où il y a la RC et tu cliques sur “continuer”. Le formulaire en ligne te demandera simplement de confirmer que tu es bien assuré en RC ailleurs en écrivant “oui” dans une case.
Dans le cas présent, il se trouve que nos représentants et ceux de l’Etat ont violé les lois et ont créé des préjudices à + de 200 personnes. Et, crois-tu qu’ils ont cherché à réparer leur faute? Non, ils essayent juste de la masquer.
Preuve de l’efficacité des lois et des règlements.
Que proposes-tu? Un brevet de moralité et d’honnêteté pour ces gens?
[/quote]
Je ne propose rien, je constate juste que nos libertés sont restreintes du a notre comportement irresponsable.
et toi si tu en a marre des lois liberticide engage toi a la fédération pour faire bouger les choses.
J’en sais rien comment ça va évoluer, mais pour faire bouger les choses il faut un minimum s’investir.
on a la chance de pratiquer un sport aérien qui coute pas si cher que ca, à comparer à d’autre aéronef ou la logistique est beaucoup plus lourde et onéreuse, comme le planeur par exemple.
Je ne propose rien, je constate juste que nos libertés sont restreintes du a notre comportement irresponsable.
et toi si tu en a marre des lois liberticide engage toi a la fédération pour faire bouger les choses.
J’en sais rien comment ça va évoluer, mais pour faire bouger les choses il faut un minimum s’investir.
on a la chance de pratiquer un sport aérien qui coute pas si cher que ca, à comparer à d’autre aéronef ou la logistique est beaucoup plus lourde et onéreuse, comme le planeur par exemple.
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Tu te trompes de personne… je me suis investi pendant 20 ans dans cette fédé en y fournissant l’équivalent de 1 à 2 mois de travail par an.
Je reproche à quelques dirigeants actuels de n’avoir pas respecté les lois de notre pays, d’avoir trompé et menti aux licenciés et aux autres élus.
Ils n’ont même pas respecté les membres de la CCPP en les court-circuitant alors qu’en matière sportive, comme c’est défini dans les statuts. Nous ne parlerons même pas de s droits de se défendre : nos présidents ne savent même pas que dans ce pays, on ne peut même pas être juge et partie.
Après ce qui s’est passé, il est difficile de vouloir travailler avec des gens responsables d’avoir abusé et fait perdre 1 à 2 mois de salaire à plus de 200 personnes pour juste éviter la démission du président, tout cela en niant l’augmentation prévisible des risques de cette décision. Ils ont même refusé de faire dépenser quelques milliers d’euros pour les évaluer alors que plusieurs personnes avaient pointé ce danger.
Bref le bilan de cette folie et de cette manipulation :
-
- de 200 pilotes abusés, leurs droits civils et sportifs ont été bafoué par cette décision
- une perte de 4 à 600.000euros pour les compétiteurs
- la sécurité des compétitions diminuée
Que ces 3 morts soient le résultat de la fatalité ou non, en ayant pas évaluer les risques de cette mesure, ces élus se sont totalement disqualifiés, ne parlons même pas des autres préjudices résultant de leur non respect des lois de ce pays.
Ils ont même refusé d’indemniser symboliquement ces compétiteurs.
Qui veut faire confiance à des gens qui en ont abusé autant d’autres et incapables de corriger leurs erreurs?
Tiens cela faisait longtemps que tu nous avais pas sorti ton sempiternel couplet.
hello!
Surtout ne prenez pas à la lettre mon poste svp c’est simplement un ressenti un avis.
Ouai !.. Et bien tout cela “ne donne pas envie” de faire partie d’une fédération ! :grat: Quelque soient les fédérations sportives y à du bon et du mauvais !!
Moi je m’aperçois comme d’autres parapentistes qu’au fil des années, “tout et fait” “tout doit passer si possible” (être supervisé) par la FFVL :grat:
=> tu veux passer un brevet vert, bleu, marron etc… = voir avec la FFVL. Tu veux faire une journée découverte ou un stage, formation etc… idem voir aussi avec une école ou un club école affilié à la FFVL .
Alors Pourquoi pas et peut être un jour ?.. => tu veux voler sur un site “géré” par FFVL et bien ok, mais que si tu as ta licence/assurance etc… à la FFVL.
Mais ces fameux Brevets Pilote , BPC ne seront reconnu encore que par la FFVL !?
(Mais le vol libre en France ce n’est pas que la FFVL quand même !?.. :grat: )
ps=> certes je suis un adhérent à la FFVL , “mais ne vol pas pour la FFVL”
Cordialement à tous!
D’un autre côté, si tu veux acheter du jambon, tu vas pas aller au tabac. Les brevets dont tu parles sont des brevets fédéraux (mis en place et donc gérés par la FFVL).
Non. Un club ou une école n’a aucune obligation d’être affilié. Légalement, une école a quelques obligations, notamment l’assurance, mais pas l’affiliation. Donc, en cherchant bien, tu devrais pouvoir trouver ça.
Et si ça te dégoute autant d’entrer dans une structure affiliée à la Fédé, tu peux toujours aller te former dans un autre pays.
pourquoi un autre pays ???
y’a d’autres structure hors FFVl qui peuvent former au parapente en France !
Si j’ai bien compris, par délégation du ministère des sports oui le vol libre en France c’est la FFVL qui en est responsable même s’il existe d’autres structures.
oui gilles pourquoi un autre pays ? :roll: Et toi tu vas aller acheter ton jambon à l’étranger ?
Tu me dis >> Et si ça te dégoute autant d’entrer dans une structure affiliée à la Fédé ==> pourquoi tout de suite le terme dégout ? tu es aigri ou quoi ! :roll:
non pas du tout Gilles je n’ai aucun dégout ! la preuve je suis à la fédé ! et j’ai déjà passé la théorie du BP alors c’est bon ok !..
ok bien compris benoit r2
oui comme le souligne africastef y à d’autres structures que la ffvl ! comme la FELA France.
y’a l’ucpa aussi au lachens, a st lary.
Vous êtes bien gentil avec vos messages anti FFVL. Au lieu de jouer aux rebelles primaires en militant contre tout et n’importe quoi, vous êtes vous renseigné sur ce que fait vraiment la fédération ?
Qui gère l’immense majorité des terrains en france ? Des clubs et des structures FFVL.
Qui négocie régulièrement avec les ministères et l’aviation civile pour que notre espace de liberté ne soit pas trop réduit ? Des membres du bureau de la FFVL.
Qui négocie avec les courtiers d’assurance pour que les augmentations soient modérées ? Des membres du bureau de la FFVL.
Qui a organisé et structuré l’enseignement ? Les membres de la commission enseignement de la FFVL.
Qui a organisé la compétition ? Les membres de la commission compétition de la FFVL.
Des décisions fédérales ne vous plaisent pas ? La fédération est une structure très ouverte, vous pouvez agir par le vote de votre président de club aux assemblées. La fédération manque toujours de bras, chaque candidature est bienvenue pour agir au lieu de râler (mais c’est beaucoup moins facile ! 
).
Alors oui vous pouvez allez voir ailleurs si l’herbe est plus verte, mais n’attendez pas d’être accueilli à bras ouverts sur les sites FFVL. Le rôle de “morpion profiteur” ne peut pas avoir que des avantages, il faut assumer ses décisions .