Je suis tombé sur cet article qui liste des revendications des gilets jaunes, et je ne vois rien qui crache sur la fonction publique le système social ou bien sur les immigrés, même si la partie sur les migrations est assez succinte. Et, finalement à part la revendication initiale sur le coût des carburants qui prête à discussion, j’irais même jusqu’à dire que ces revendications me semblent plutôt légitimes : https://www.francetvinfo.fr/economie/transports/gilets-jaunes/zero-sdf-retraites-superieures-a-1-200-euros-salaire-maximum-a-15-000-euros-decouvrez-la-longue-liste-des-revendications-des-gilets-jaunes_3077265.html
Le forum soutient-il les gilets jaunes ?
je n’ai jamais prétendu que les gilets jaunes n’avaient pas des revendications avérées (relis mes posts), j’ai critiqué, comme je continue à le faire, le coté anti service public, le refus des taxes et impôts en général, alors que la grande majorité d’entre elles sont nécessaires et profitables à tous, et, pour une partie d’entre eux, le coté raciste et xénophobe.
@Airtoysdealer : àmha, le “pour une partie d’entre eux” est aussi valable pour le reste de tes critiques ; il y a plein de gilets jaunes fonctionnaires, et beaucoup souhaitent simplement un juste usage de leurs impôts et une répartition juste des prélèvements.
il suffit d’écouter des interviews, qui valent ce qu’elles valent, mais qui existent (Meurice sur France Inter, Dila Thebi sur “la bas si j’y suis”…pour entendre ça et là des critiques contre les agents SNCF, les agents des services des impôts, contre les immigrés et migrants, des gens qui disent qu’ils ne comptent que sur Marine Le Pen pour renverser la tendance. Une fois de plus, ça n’est pas une généralité, mais cette tendance est présente dans ce mouvement.
Oui, et tant mieux si le mouvement évolue dans ce sens.
Merci pour cet article.
1- dans les commentaires, le JDD publie une toute autre liste https://www.lejdd.fr/Politique/verbatim-voici-toutes-les-revendications-des-gilets-jaunes-3809783
2- ça me permet desormais de voter non au sondage de Alpyr ! Certes on entre dans la période de Noël mais la …
Bah évidemment, si ta seule source d’information, c’est Meurice ou là-bas si j’y suis, qui ne sont pas du tout connus pour forcer le trait et faire des interviews pas du tout ciblées… 
Je te provoque un peu, mais il me semble que tu es en plein dans le biais de confirmation ! C’est d’autant plus étonnant que si on regarde la liste des revendications, elles me semblent aller dans le sens de tes interventions sur le forum…
Edit : je modère un peu mon propos car entretemps tu sembles aussi modérer les tiens, et je n’ai pas encore lu l’article cité par BenHoit
je te rassure, ça n’est pas mes seules sources d’information, je lis les journaux généralistes histoire de ne pas m’enfermer dans ce fameux biais dont tu parles, et je participe aux discussions de café au bureau (ce qui est à mon avis le plus représentatif de la société), mais ces sources, même si elles sont orientées, reflètent tout de même bien une tendance qui ne peut être niée, les gens interviewés se livrent devant le micro, donc il n’y a pas de piège. On parle sur un autre fil du Vautour, on voit Dupont Gnangnan un peu partout, on ne peut pas dire qu’une partie de ce mouvement n’est pas orientée politiquement.
Ça ne m’a pas empêché, hier matin, de tracter à l’entrée de l’usine, pour proposer, avec mon syndicat, des convergences de luttes, en parallèle du mouvement “gilets jaunes” car nous ne voulons pas interférer dans leurs actions, qui se veulent apolitiques et a-syndicales, et c’est très bien ainsi. La grande majorité des revendications “gilets jaunes” sont défendues depuis des lustres par certaines organisations (répartition des impôts plus équitable, remise en place de l’ISF, augmentation du pouvoir d’achats…), donc il est logique que nous soyons dans la continuité de nos combats.
D’ailleurs, le mouvement tombe en plein dans la période des NAO (négociations annuelles obligatoires concernant les salaires dans les entreprises), c’est pas pour me déplaire, ça donne une formidable caisse de résonance à notre discours.
Je me demande si c est vraiment le cas ou si c est simplement pour discrediter le mouvement … Il suffit de choisir les personnes a passer dans les medias pour faire du 'yellow jacket bashing.
d’accord pour se marrer avec Meurice (presque tous les jours), mais en faire le miroir de notre société nous ferait rire “jaune” si j’ose dire :clown:
Ce qui est sûr, c’est que France info ne traîte pas l’info de la même manière que le JDD (Meurice, c’est quand même surtout pour rire) ; samedi dernier, France Info avait suivi deux femmes gilets jaunes toute la journée, Farida et je ne sais plus le prénom de l’autre, mais on voit mal à priori comment une personne avec un tel prénom pourrait être taxée de racisme (même si bien sur ça reste toujours possible), et surtout, ce n’était pas du tout son propos, qui était plutôt dans la solidarité.
Cette différence de traitement d’info mériterait d’ailleurs une discussion à part entière, car on voit bien qu’elle oriente les gens à penser d’une manière ou d’une autre, l’exemple de BenHoit est édifiant !
Vous me ferez donc tous trois Noam Chomsky et deux Pierre Carles.
Amen :canape:
Je suis evidemment tout a fait d accord avec toi.
C’est pour ça que les journalistes de bfm se font péter la tronche.
J’ai une amie dans le sud de la Réunion, porte parole locale de gilets jaunes qui a eut une proposition d’embauche par la préfecture.
A coté de ça,elle a eut également un appel de la mairie pour lui demander de se calmer,sinon sa mère employée dans un
HEPAD aurait peut être du mal à garder sa place. C’est donc un mouvement qui risque de s’essouffler.
Non, et l’erreur est classique chez les gens dont la culture historique / politique est insuffisante, pour ne pas dire rudimentaire.
Si les bulletins blancs - qui disent NON aux “solutions” proposées - étaient comptabilisés comme exprimés, ce qu’ils sont, l’abstention ne serait plus aussi massive.
Je ne suis pas allée voter en 2017, ni aux “primaires” de la “gauche” (avec Valls dans le coup ce n’était vraiment pas de la Gauche), ni aux deux tours de l’élection. Ma fille mit deux fois des bulletins blancs, de vrais suffrages d’une personne adulte et formée politiquement, j’en aurais fait autant si les suffrages blancs avaient été comptabilisés.
Je n’y étais pas allée non plus au 2ème tour en 2002 (ni en 2012), le choix se limitant entre un salopard et un enfoiré. Les gugusses du PS avaient fait campagne pour Chirac en 2002, les cons ! Ils signèrent ainsi leur arrêt de mort politique.
A mon lycée (Balzac, le plus politisé de Paris avec Voltaire), dans la salle des profs, j’avais été en butte aux sarcasmes virulents de la “gauche” bobo, pour qui il fallait “faire barrage à Le Pen”… lequel n’aurait jamais fait plus de 20% de toute manière. Le vote “utile”, sensé sauvegarder la République (en réalité la monarchie) donna à Chirac un score de type Saddam Hussein (son grand pote) et il ne se priva pas de s’en servir, l’infâme !
L’Histoire est la politique d’hier, la connaître donne des repères précieux pour éviter d’avoir le cul en sang après des élections.
J’ai lu en amont, sous la plume de l’estimé Wowo, que ses copains de gauche, affiliés au Parti ou à la CGT… STOP ! mec, il n’y a jamais rien eu de gauche chez ces gens-là, le “Parti” étant un sous-marin de Moscou (donc hyper-conservateur) et la CGT étant sa courroie de transmission dans le monde du travail.
Un peu d’Histoire :
- Le principal échec de Che Guevara en Bolivie, qui aboutit à sa capture et à son assassinat, fut d’avoir cru naïvement que le PC bolivien le soutiendrait et que la révolution qu’il entreprenait, sur le modèle de celle qui avait réussi à Cuba, aurait une chance de toucher les mineurs surexploités sur un mode esclavagiste, et les ouvriers exploités à la manière décrite dans les romans de Zola. Hé non mon cher Ernesto ! le PC bolivien, inféodé à Moscou, était aussi réac et conservateur que le PCF, les syndicats boliviens étaient aussi “économistes” (au sens de Mao) que notre CGT et aussi auto-centrés sur leurs petites positions sans envergure, ton entreprise était vouée à l’échec.
De la même manière, la Tricontinentale, autre grande idée du Che, était vouée à l’échec. Il fut assassiné, puis de fut Ben Barka, et enfin Henri Curiel. La Tricontinentale aurait sans doute échoué mais elle aurait contribué à faire tomber des masques, faux-nez et autres oripeaux destinés à égarer les gens de gauche dans les pays soumis à dictatures.
- En remontant un peu plus loin, on observera que le “régime des partis” tant décrié par De Gaulle quand il évoquait la 4ème République, était instable non pas à cause des partis mais par la collusion constante entre son RPF et le PCF qui, à eux deux, drainaient une quasi “majorité” d’électeurs naïfs, trompés, floués, dociles. Ce qu’il admonestait n’était pas “le régime des partis” mais la République, qu’il avait constamment attaquée.
- En 1965, le Vieux se présenta à la 1ère élection au suffrage universel direct, une de ses inventions diaboliques : son idée de départ était de promouvoir le Comte de Paris, héritier de la branche Orléans de la monarchie française et descendant de St Louis, d’où une campagne active de ce brave homme sans envergure politique, qui aurait fait un roi tout à fait acceptable dans une démocratie à l’anglaise ou à l’espagnole… mais le Vieux ne tarda pas à comprendre son erreur et, malgré son âge, il décida d’être candidat.
Avec le recul, nous y avons perdu.
Le Comte de Paris, soliveau nain de la politique, aurait été un excellent président-croupion (à condition d’être élu) mais face à Mitterrand il n’aurait eu aucune chance, Mitterrand ne se serait pas privé de rappeler qu’en 1848 le premier Président de la République avait été un certain Bonaparte, le futur Napoléon III. De Gaulle en était parfaitement conscient et il ne prit pas le risque.
Mon cher Wowo et tous les autres, révisez vos cours d’Histoire, utilisez le passé récent pour avoir une chance de comprendre le présent et ne vous fiez pas aux poncifs divers véhiculés par les médias, et surtout restez vigilants : LES MEDIAS NOUS TROMPENT, à commencer par le plus infâme de tous : la télévision.
On a parfaitement le droit de voter ou de ne pas voter.
En France, on vote en général contre le plus dégueulasse mais quand il n’y a que deux dégueulasses, le choix se résume entre le bulletin blanc ou la pêche à la ligne. Le bulletin blanc n’étant pas reconnu comme exprimé, tout dépend alors du taux de dégueulasserie de chaque candidat.
Cela ne me fait pas rigoler parce que c’est tragique pour notre pays.
Cette constitution qui légitimise une dictature de l’exécutif est une abomination. J’en veux terriblement à Mitterrand de s’en être servi alors qu’en 1981 il aurait pu la changer et fonder une 6ème République… s’il avait été de gauche. Il aurait alors été auréolé par l’Histoire.
Hélas !
Je ne sais pas si les gens qui me lisent peuvent comprendre mon désespoir quand je lis certaines interventions, nonobstant l’estime que je porte par ailleurs à leurs auteurs. Et puis quelle importance ? J’ai parfaitement conscience d’être une sorte de Cassandre isolée en haut de sa tour d’ivoire, de voir un peu plus large et un peu plus loin que la plupart des autres, ce qui ne sert pas à grand chose. Eveillerai-je ici ou là une conscience que je n’aurai pas perdu mon temps.
Merci de m’avoir lue.
Ouai…moi je votes à chaque fois, en me disant que c’est le seul moyen de faire changer les choses, mais dans ces moments la, je penses en permanence à Coluche : Si voter changeait quelque chose, ya longtemps que ce serait interdit…
Citation Sagamartha:
“J’ai parfaitement conscience d’être une sorte de Huron isolée en haut de sa tour d’ivoire, de voir un peu plus large et un peu plus loin que la plupart des autres”
Ou peut-être une petite poule suffisante qui caquette sa culture pour se rassurer :canape:
Comme je devine que tu as le sens de l’humour,je suis sûr que tu vas pardonner ce tacle hivernal.
J’ai changé Huron pour Cassandre et je ne pardonne pas le tacle : je m’en amuse. La vachardise de l’agression ne mérite pas d’autre réaction.
Je me demande comment il est possible d’écrire de telles énormités… :affraid:
On pourrait croire que ton âge te prémunisse de cette puante suffisance, de cette arrogance sans fond, mais non tu te comportes comme une petite fille qui veut être la reine de sa cour d’école maternelle.
C’est pathétique.
Vous me rajouterez un Bourdieu avant d’aller au lit :roll: