Tu caricatures trop, pour toi un riche c’est Bill Gates et un pauvre les autres, moi je parle d’avoir un revenu sans avoir à se plaindre que le voisin ait plus.
C’est une évidence que c’est plus facile d’être milliardaire si tes parents le sont déjà et inversement.
Le forum soutient-il les gilets jaunes ?
Je crois que l’on à compris que certains ici n’aiment pas la démocratie représentative , le répéter indéfiniment n’apporte rien .Par contre , que proposent-ils ? Dénigrer et détruire est facile , construire est difficile , comme le chantait si bien Valérie Lagrange . 
Bourdieu, reviens !!!
Je propose une solution très simple : que ceux qui pensent que la démocratie représentative est le moins pire des systèmes continuent à s’y conformer, mais arrêtent de contraindre les autres par la violence. A ce moment là, on pourra mettre les sytèmes idéaux de chacun en concurrence, voir lesquels marchent effectivement et lesquels sont juste des utopies. Et chacun pourra à tout moment faire son choix de système politique.
Parce que sinon, ça n’est pas très différent d’une mafia qui obtient tellement de pouvoir qu’elle doit commencer à s’inquiéter de la santé économique des gens qu’elle raquette et planifier l’économie, comme ça a pu être le cas sur certaines grosses îles italiennes à certaines époques
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Je ne parle pas de ça, je dis juste que personne ne peut prétendre s’être construit professionnellement seul, c’est juste impossible. La réussite ne peut reposer que sur un ensemble de facteurs dont les capacités et l’investissement personnels ne sont qu’une petite partie
On en a déjà parlé sur le forum
Je suis assez fana de la démocratie directe, une organisation qui s’appuie sur la base, avec des délégués qui représentent et non qui décident pour le peuple
c’est ce que j’ai fait pendant des années (et que je continue encore à faire régulièrement)… jusqu’à ce que je sois obligé de me rendre compte que j’avais meilleur temps d’aller pisser dans un violon.
Ps : encore une fois, quand tu vois que le référendum de Maastricht était plus serré que 49-51% et que ça n’a pas fait le moindre débat, finalement 40% de vote blanc ça n’aura peut-être jamais d’impact :bang:
Il y a aussi la question de quel message on veut faire passer. Le vote blanc, c’est “je reconnais l’utilité des élections mais aucun candidat ne me plait, ou ce mode de scrutin est injuste…”. L’abstention c’est plutôt “causez toujours, moi j’ai des choses plus productives à faire”.
Dans toute forme de vote, il y a l’idée implicite que tu accepteras le résultat quel qu’il soit, alors que je pars plutôt du principe que la justice et la loi sont deux concepts orthogonaux, et que je désobéirais toujours à toute loi qui me semble injuste, tant que je peux le faire sans trop de conséquences néfastes pour moi.
ce qui est marrant chez les abstentionnistes aussi, c’est que souvent ils développent des idées plus ou moins représentées par des candidats… pour qui ils ne vont pas voter ! :grat: ROTFL
un comportement de môme devant un magasin de jouets où il y a trop de choix
Si tu penses qu’un des 50 candidats a réussi à développer une idée qui convienne dans sa globalité à une majorité de 70M de votants, je serais intéressé de savoir lequel.
Le vote est une fausse dichotomie organisée à grande échelle. On t’énumère un nombre limité de choix, et la plupart des gens se sentent obligés de se classer gentiment dans une des cases proposées. Mais visiblement, on dépasse maintenant très régulièrement le seuil de 50% d’inscrits qui comprennent qu’il ne sont pas obligé de donner carte blanche à un des candidats.
mouaip … ou pas
je ne sais plus où on a parlé de ces nouveaux modèles qui d’après quelques questions tentent de te dire quel est l’élu de ton coeur.
Si le logiciel est fiable et qu’il te dit de voter à 1/3 pour l’extrême droite, 1/3 pour L’Extrême gauche et 1/3 pour l’extrême milieu, c’est peut être que dans chacun de ces partis n va retrouver des idées qui peuvent te convenir … mais finalement vas-tu réellement voter et pour lequel des 3 ?
Ben par exemple il est souvent question d’écologie ici, right ?
Il y a bien eu des candidats écologistes, ou bien ?
La démocratie ne s’use que si on ne s’en sert pas.
Donc continuez à ne pas vous en servir, et un jour vous la regretterez…
Et pas la peine de revenir avec les refrains démagos “nous ne sommes pas en démocratie” et “tous pourris”.
Si nous occidenatux ne sommes pas en démocratie, où en est la Corée du Nord ?
Je connais un certains nombre de mes amis écolos qui ont reporté leur vote sur le parti pirate, parce que la numéro 2 de la liste EELV (si j’ai bien compris) est dans le charlatanisme anti-vaccins et pro-homéopathie.
Pour moi, c’est juste ridicule à chaque élection de devoir choisir si on veut favoriser plutôt l’économie, l’écologie, la pureté de la culture française face aux influences immigratoires, le corridor thermonucléaire vers Mars de Jacques Cheminade…
Qu’est-ce qu’on fait si on veut le corridor thermonucléaire vers Mars, mais qu’on est contre l’interdiction des réseaux sociaux ? Qui porte exactement cette combinaison d’idées ?
Marrant que personne n’ait relevé ! 
Pirk, c est pour ça que ceux qui n aiment pas la démocratie c est parcequ aucun partis ne pensent comme eux 
Peut être que c’est la notion même de parti qui est dépassée…la démocratie directe a cela de positif qu’elle permet de choisir son positionnement sur chaque sujet sans avoir à suivre les décisions, la ligne, d’un parti
avec des lois qui par le jeux des abstentionistes seraient abrogées par une minorité ?
C’est un peu la vertu du système proportionnel que, sur la masse, on arrive à constituer une assemblée plus ou moins représentative des différentes idées à prendre chez les uns et chez les autres. Contrairement à la présidentielle qui finit toujours en “tout ou rien”.
et du coup on voit que ça fonctionne super bien, puisque les grandes décisions sont bien entendu en accord avec les attentes des citoyens :?
non
[edit]
désolé, mais tu fais dans la caricature, donc je n’ai pas vraiment envie de développer. Si le sujet du consensus t’intéresse, ce dont je doute, il y a pas mal de littérature sur le sujet, tu devrais trouver sur le net