Je regardais ton installation,
http://D:\Users\PAT\Desktop\Le motoparapente arrive !
On dirait deux roulements a billes classiques, si c’est le cas… ne devais tu pas mettre un roulement conique à l’arrière pour encaisser la pression de l’arbre en poussée ?
Ce sont bien 2 roulements à 1 rangée de billes. C’est le roulement côté hélice qui reprendra tous les efforts axiaux. Mais les 45 kg de poussée du moteur sont ridicules par rapport à ce que peuvent reprendre les roulements, même en charges axiales.
40 a 50 kilos ce n’est pas un peu… les roulements à bille classiques bien que supportant un effort axial ne sont pas conçus pour cela :
http://www.ac-nancy-metz.fr/enseign/ssi/ressourcesP/cours/guidages_en_rotation_par_ROULEMENTS.pdf
il faudrait plutôt un roulement à contact oblique à l’arrière, devant prés de la poulie le roulement devrait être sur dimensionné car il supportera la tension poulie moteur et l’éventuel désaxage de l’arbre, difficile en effet d’équilibrer un arbre avec une grande longueur en porte à faux… d’autant que l’hélice repliable ne joue pas en ta faveur (il y a toujours un temps de rééquilibrage à l’ouverture) de mon point de vue il serait préférable que la poulie soit placée entre les deux paliers cela raccourcirait la longueur de l’arbre en port à faux et protégerait l’ensemble poulie courroie des mouvements angulaire de l’arbre.
http://www.ntn-snr.com/common/img/library/Charges_FR_G.gif
Peut être devrais tu prendre contact avec Lechenet
Pour qu’il te donne des infos sur ce paramoteur et son propriétaire, discuter avec cette personne pourrait te faire gagner du temps pour ta propre réalisation.
Franck[arobase]lechenet.com
Les photos en questions:
http://lechenet.free.fr/Reportages/folies/ppages/ppage4.htm
http://lechenet.free.fr/Reportages/folies/ppages/ppage21.htm
L’hélice ressemble fort à celle du modèle Air lift d’AEF exposé à la coupe icare 2010 mais que je ne retrouve pas sur leur site le modèle présenté n’ayant plus d’hélice repliable… A ce propos je constate que souvent les protos ont des hélices repliables qui disparaissent lors de la commercialisation (Razeebuss, etc.)… problème de rendement, d’équilibrage, de casse…? C’est à creuser…
Pour ce qui est de mettre la poulie entre les 2 roulements, en effet ce serait mieux, mais c’est très difficilement réalisable.
Je le répète, les charges sont faibles, même si les roulements à billes à contact radial ne sont pas les meilleurs pour reprendre ce genre de charges.
Allez, pour toi, je ressors mon Mémotech pour calculer les roulements, en espérant ne pas faire d’erreur :
Mes roulements sont des roulements SKF référence 61905-2RS1 présentant les caractéristiques suivantes :
Sur le paramoteur, je pars sur les hypothèses suivantes :
Pour le roulement le plus sollicité (côté poulie), on a : Fa / C0 = 450 / 4300 = 0.1047
D’après les données du roulement, cela nous donne X = 0.56, Y = 1.45 et e = 0.3
Fa / Fr = 450 / 500 = 0.9 > e
On calcule la charge radiale équivalente P de la manière suivante :
P = X Fr + Y Fa = 0.56 x 500 +1.45 x 450 = 933 N
On obtient alors la durée de vie en heures : L = (C / P)^p x (10^6/(60N)) = (7020 / 933)^3 x (10^6 / (60 x 9000 / 3.3)) = 2603 heures
Ça devrait aller, même sans roulements à rouleaux coniques… 
Je connais bien le gars de Nantes qui est sur les photo. Je suis d’ailleurs allé passer une journée chez lui en février dernier, afin de lui poser toutes mes questions, de voir sa machine de visu, de faire un essai de portage et de mitrailler de photos. Et je suis toujours en contact avec lui. Donc pas de soucis de ce côté là.
Pour ce qui est des hélices repliables sur les modèles de “série”, c’est vrai que c’est étonnant qu’ils les remplacent par des hélices fixes… Par contre, ce n’est vai que pour l’e-walk. Le Razmott Razeebuss est toujours proposé en hélice repliable il me semble.
purée tu ne m’avais pas tout dit! Bien je vois que tu es parti sur des bases sérieuses! je me disais que ton châssis était fort ressemblant au sien…
De mon côté j’ai envoyé un courrier Pierre Renault président de Parawatt pour lui expliquer mon (notre) problème, j’ai attaqué donc le problème par la maison paramoteur, histoire de voir s’ils sont plus réceptifs que la maison vol libre:
http://www.youtube.com/watch?v=o1UJRpVyrNE
Leur moteur Douchka et vraiment excellent et pas trop cher (enfin tout est relatif…) le seul problème c’est qu’il est un peu lourd (8 kg avec contrôleur) pour mon projet qui doit se retrouver en dessous de 17 kg. comme je ne pense pas avoir besoin de 15 KW peut être qu’il serait possible de l’alléger… J’attends sa réponse…
Le flytec est plus léger et fait “seulement” 10 kW. 3.75 kg juste le moteur. Je n’ai pas trouvé le poids du controleur, mais je ne pense pas qu’il fasse 4kg…
http://www.flytec.ch/e-drive/hdp10_daten.htm
J’ai discuté avec Pierre Renault de Parawatt ce soir, visiblement leurs matos tient le haut du pavé comme ils l’ont prouvé au salon de basse-ham: 45 minutes en l’air, et ils avaient encore de quoi faire voler les chapeaux au sol, l’équipe concurrente a renoncé…
J’en ai profité pour lui parler d’Hélice repliable et de la raison du pourquoi on les voyait disparaitre sur les modèles de série…
La sécurité! Il dit qu’une repliable est très dangereuse d’autant plus si tu n’as pas de cage il faut absolument protéger sa tête et son cou mais c’est difficile… ce sont des hélices qui explosent facilement! Il minimise la trainée d’une hélice classique, son approche est peut être paramoteur mais si cela doit augmenter ta sécurité pourquoi ne pas mettre une fixe type hélix carbone. cela te garantie en plus le rendement maximum. Pour sa part, ne pas mettre de cage c’est une folie… :canape:
Du côté du moteur il conçoit que son Douchka n’est pas fait pour mon projet, trop lourd et trop puissant, mais surtout côté sécurité le problème c’est l’échauffement qu’il craint le plus, 10 KW dans un moteur même à 92 % de rendement ça produit de la chaleur, de plus le contrôleur lui il a vraiment besoin de refroidissement or enfermer tout cela dans la poche arrière de la sellette… ce n’est pas vraiment une bonne idée. mais bon…
Flytec c’est le moteur pour les riches… et on ne le voit que de son côté bleu mais de l’autre côté les bobinages sont à l’air libre pour le refroidissement, pour foutre le feu c’est l’idéal…
En tout cas Parawatt est l’exemple même d’une association de passionnés qui a été capable de développer un produit d’excellente qualité.
Pierre dit qu’ils ne sont pas trop bon en COM, effectivement, mais au moins leurs résultats, parlent pour eux.
Pendant ce temps là d’autres se défoulent sur les forums…
:forum:
J’avais été également en contact avec Pierre Renault, à l’époque où je souhaitais utiliser 2 gros moteurs électriques de modélisme en prise directe. Il est de très bon conseil.
Chacun son point de vue sur la sécu concernant l’hélice repliable, moi maintenant que je suis parti, il est trop tard pour changer d’avis.
Pourquoi ?
J’anticipe la réponse : parce qu’en cas de rupture d’une pale, le balourd va faire plier directement l’arbre rallongé, avec bien sur la possibilité de se prendre l’hélice dans la tête ou le cou…
Mais du coup, ça n’avance pas à grand chose : il faut garder la cage, il ne faut pas mettre d’arbre rallongé, il ne faut pas d’hélice repliable… bref ça s’appelle un paramoteur classique, avec des perfs lamentables moteur coupé… donc il faut faire des choix, et j’ai fait les miens
Impressionnante la video patgoud…
Bon, le moule d’hélice est terminé. Il me permettra de mettre en forme mon sandwich multipli mousse de pvc + fibre de verre + résine époxy. Ça me permettra d’avoir le bon calage entre le pied de pale et la pale en elle même. Quelques photos :
http://img524.imageshack.us/img524/7334/p1040280.jpg
http://img710.imageshack.us/img710/3677/p1040281n.jpg
http://img31.imageshack.us/img31/2687/p1040282di.jpg
http://img403.imageshack.us/img403/3001/p1040283.jpg
http://img208.imageshack.us/img208/5051/p1040286.jpg
http://img543.imageshack.us/img543/4307/p1040285l.jpg
http://img341.imageshack.us/img341/8007/p1040287p.jpg
Ce soir, je suis passé à la pharmacie pour acheter une seringue de 10mL, dans le but de faire juste 1/2 L de mélange pour essayer de démarrer le moteur, enfin ! J’ai eu beau essayer d’expliquer l’utilité de la seringue à la pharmacienne, visiblement elle avait beaucoup de mal à comprendre la chose :lol:
La suite au prochain numéro !
“Bonjour Madame, je voudrais une seringue… pour pouvoir me taper des trips planants!” ROTFL
Moi je dis rien mais mes moteurs de Husq je les fais tourner au 3%, pas au 2%, ça fume un peu plus mais c’est éternel!
Ah je vois que tu ne chaumes pas éric 
(c pas comme moi) intéressant en tout cas!
Combien de pouces pour quel pas ton hélice? je suppose qu’elle est plutôt courte? Comment tu comptes renforcer l’axe de fixation?
:grat:
Enfin j’ai plein de question, mais je te laisse développer à ton rythme et selon ton temps…
Je n’ai pas renoncé à regarder du côté de l’aéromodélisme qui progresse en taille, d’année en année,
Aujourd’hui je suis tombé sur un site suisse qui fait de l’hélice en carbone jusqu’a 32 pouces conçu pour tourner à 6000 tour minutes
http://www.aeropack.ch/index.php?page=mypage&iId=21
et des bijoux de moteurs thermiques fort chers! Mais Un quatre cylindre à plat de 200 CC pour 19 ch qui pèse moins de 5 kG c’est assez remarquable!
http://D:\Users\PAT\Desktop\AEROPACK - Google Chrome.jpg
ouahou ; le 4 cylindre et le bruit ça doit être pas mal du tout ; bref ça bouge et si tout le monde regroupait ses idées on l’aurait déjà notre paramoteur très léger et peu bruyant…Bravo les artistes je m’incline devant vos travaux et recherches…continuez , nous on veut rêver!
Tu l’as dit “gloire du matin” c’est un peu ce que j’essaye de faire…
Mais c’est pas tout, encore faut il qu’il soit accessible par un maximum de personn… mais ce n’est pas plus mal car c’est bien cela le but d’une association, si je ne me trompe pas! 
J’ai l’impression que le site de l’e-walk a été remis à jour. Il me semblait avoir vu un poids de 17 kg, et 23 kg avec sellette et secours. C’est passé à 22 et 29 kg avec secours et sellette pour 11 min plein pot (45 kg de poussée). Ça commence à causer pour une motorisation auxiliaire… :?
http://www.e-walk.org/technische-daten/
oui j’avais vu (je regarde régulièrement) le poids est en hausse… ce qui est aussi très intéressant c’est les 11 KW du moteur pour seulement 1800 tr/min pour la mise en pleine charge de l’Hélice ce qui est plutôt bas. je ne sais s’il parle ici de rendement en fonction de la plage de couple/puissance (qui est généralement plutôt plate dans ce type de moteur) ou du pas de l’hélice ce qui indiquerait que le régime maxi ne devrait pas être beaucoup plus haut… :grat:
