Pour le coût coup un ptit sondage sur le revenu des forumeur serait peut-être indicatif. Et aussi un autre sur le budget annuel qu’ils claquent pour le parapente.
Le prix de nos jouets
Je ne comprends pas ton humour si c’en est. Et si ça n’en est pas, je ne comprends pas non plus.
C’est le même message qu’avant ?
A+
L
Je sais pas si l’Iphone est un bon exemple, on a un positionnement volontairement de plus en plus exclusif de la part d’Apple, qui devient un produit de luxe. A l’inverse on a des smartphones tout à fait potables à moins de 100 euros.
Dans le parapente j’ai l’impression que toutes les marques veulent se positionner haut de gamme. Il ya bien Trekking qui avait essayé de se démarquer mais ça a fait un flop, et c’est nous les consommateurs qui sommes responsables.
C’est dommage par ce qu’avec le développement de pratiques diverses (cross acro rando speed) on aurait pu rêver d’économies d’échelle (y compris en R et D) et une baisse du prix du matos compensée par les volumes. Mais le marché est probablement trop petit pour ça et n’en n’a pas la volonté.
ce qui m’épate le plus malgré la montée des prix du neuf, c’est surtout à quel point il est difficile de revendre une voile quasi neuve (genre 20 vols max) à + de 60% de son prix d’achat neuf.
ça rend le marché de l’occase très attractif, du coup j’ai décidé de ne plus acheter neuf.
avec le chant du vario, le bon coin et facebook marketplace on peut faire de sacrées bonnes affaires… si on est acheteur :lol:
Effectivement Apple profite à plein de son image pour vendre très cher. Mais nos amis de Cupertino représentent quand même 30% du marché mondial du smartphone (peut-être plus dans les pays riches)! Ce n’est pas une diffusion confidentielle de Ferrari du mobile! :lol:
Et de surcroît, sur tous les produits électroniques bas de gamme, il y a souvent un risque de défaillance qui ne représente qu’une perte financière pour le consommateur.
Qui voudrait acheter neuf un parapente connu pour désuspenter régulièrement? Le parapentiste qui tient un tant soit peu à la vie exige des produits de qualité “aéronautique” ce qui est souvent synonyme de haut de gamme. Sans parler des contraintes réglementaires 
Pour les plus petits budgets, la fonction de marque premier prix est assuré par le marché de l’occasion.
Achèterais-tu toi un parapente neuf vendu 1000 € avec une conception et des matériaux des années 90? 
FK.
Je pensais plus haut de gamme “à la Advance”, image léchée, finitions, prix élevés, qu’en terme de qualité aéronautique qui évidemment est le strict minimum.
Je gagne bien ma vie et ait eu beaucoup d’ailes neuves mais vu l’inflation des prix que je trouve injustifiée et l’augmentation des autres postes pas dit que je continue.
Beaucoup vivent leur passion par le matos aussi, comme dans beaucoup d’activité. On peut se faire plaisir voire poudrer tout le monde avec un vieux tromblon par ce qu’on passe son temps en l’air plutôt qu’au boulot 
Les hausses de prix se ressentent aussi sur le marché de l’occasion. il y a encore quelques années, il m’est arrivé de dire à des débutants qu’ils pouvaient acheter du matériel pour débuter assez récent pour moins de 1000€. Aujourd’hui ce n’est plus possible ou bien plus compliqué.
Moi-même je n’achète que d’occasion et je trouve que c’est plus compliqué d’acheter à prix correct et pourtant on lit souvent des personnes qui indiquent ne pas arriver à vendre.
Par exemple, il y a quelques années j’envisageais l’achat d’une sigma 8 d’occaz , 4 ans plus tard , les sigma 8 d’occaz sont au même prix voir plus chères qu’à l’époque.
Il existe des marques qui ont un positionnement prix sur chaque gamme qui se situe près de 20% en dessous d’Advance que tu cites en Premium. Sans vouloir froisser personne, je pense à des Dudek ou des Sol mais il y en a probablement bien d’autres (Ne me tapez pas les pros!).
Cet écart de prix ne semble pas suffisant pour inonder le marché français avec leurs produits. Il est vraisemblable que cet écart de prix n’est pas suffisant pour compenser un déficit d’image sur les produits grands publics. Pourtant leurs tarifs sages rappellent ceux de ta marque premium il y a 8/10 ans…
FK.
neuf ou occasion , la loi de l’offre et de la demande restera toujours la règle
mais perso que de l’occasion pour moi, sauf ma shooka19 qui venait juste de sortir ( prix promo de lancement quand même ) mais en étant patient il y à moyen de voler à pas si cher que ça
comme souvent dans les loisirs certaines personnes remplacent du matériel récent ( au prix fort mais la passion domine ) il faut être la 
et la encore le bon prix est celui que nous sommes prêt à payer … si ce vendeur trouve un acheteur au prix “neuf” d’il y a 8 ans :affraid: il aurait tord de se priver
Suffit de trainer sur les décos pour se rendre compte qu’on en n’est pas bien loin. Les rares jeunes qu’on y croisent sont souvent des enfants de parapentistes sinon c’est majoritairement du + de 50 ans.
Je ne suis pas certain que le taux de stagiaires qui persistent dans l’activité soit déjà très élevé et si en plus les tarifs du neuf flambent, ça ne peut que le faire baisser.
Et une activité comme la notre privée de sa source de nouveaux pratiquants, on sait tous où ça va nous mener.
Quand on voit le paquet d’ailes d’occase de 2 ans maxi en bon état pas du tout dépassées en terme de sécurité et de performance qui se vendent à des prix dérisoires, je pense qu’il y a moyen même pour des jeunes pas friqués de pratiquer l’activité pour des coûts raisonnables et si la moyenne d’âge des pratiquants s’élève il y a sûrement d’autres causes à chercher que l’augmentation des coûts du matos et la pléthore de choix.
On trouve des ailes dédiées à des pratiques spécifiques, certes, mais personne n’est obligé d’avoir 2 ailes, il y a des ailes super polyvalentes qui permettent de tout faire, comme c’était le cas dans le temps.
Vous me faites marrer.
J’ai acheté une seule fois une voile neuve, suite au très maigre héritage que me laissa feu le vieil enfoiré qui me donna son nom : la U-Turn Everest.
Je l’ai payée 2300€ à Dezair.
J’ai acheté ma Diamir (la n°8) à Espace 3D en 2013, presque neuve (50h de vol environ) pour 1300€ et je ne la revendrai pas, je l’userai jusqu’au bout.
J’ai acheté l’Artik 2 neuve (5vols) à un copain qui ne vole plus (je lui ai promis de ne jamais dire le prix). Cela valait vraiment le coup.
Mon autre Diamir (la n°211), je l’ai eue sur un déstockage de Nervures suite à la sortie de la Diamir 2, pour une poignée de cerises parce qu’elle était devenue invendable. J’ai promis à Mika et à Bimbo de na pas dire le prix.
Ma “vieille” Artik de 2006, je l’avais payée 1000€ en 2010 aux Grands Espaces, le prix que j’avais vendu ma Joy de 2007, achetée neuve pour 2000€. J’ai volé avec jusqu’en 2016 et elle volait toujours merveilleusement bien. Je l’ai donnée à Certika, elle finit ses jours à Cuba.
On peut voler longtemps avec des voiles d’occasion. On perd très peu entre une voile de deux ans en la revendant à 3ans, tout en lui ayant mis une bonne centaine d’heures.
Je guette une UFO 18 d’occasion mais je n’y mettrai pas plus de 1200€ aujourd’hui, 1000€ en avril. Mon idée est de faire quelques vols de paralpinisme et ce ne serait pas aussi simple avec la U-Turn.
Quant aux sellettes… il y a beaucoup de mise au point, beaucoup de travail et nos sellettes actuelles sont des trésors d’ingéniérie, cela se paye. Les sellettes lambda, très diffusées, sont déjà chères, alors les plus “pointues” deviennent inabordables. Une sellette se revend bien, pour un prix décent si c’est un bon modèle avec une bonne réputation. Ainsi en fut il de ma Karma 2.
J’avais beaucoup perdu sur l’Advance Success 2+ entre 2009 et 2014, en gros 200€ par an.
On survit.
J’ai promis de ne pas dire combien Damien m’a vendu la Delight 2. Je lui ai mis pas loin de 800 vols et elle est parfaitement en accord avec la Diamir, qui ne s’entendait pas très bien avec la Success 2+ ni avec la Karma 2.
Une bonne sellette se garde longtemps.
Autant je suis toujours acquise à l’idée d’essayer une voile, autant essayer une sellette ne me motive pas, notamment du fait des réglages compliqués.
Un grand merci à Seïko qui mit au point à l’orée d’un SIV le dernier réglage de ma sellette.
Tout à fait mais eux aussi augmentent leurs tarifs…et apparemment le marché de l’occaz aussi.
Bref ça m’empêchera pas de voler mais je ne suis pas sûr que ça soit bon pour l’activité à long terme.
voila les raisons qui font qu’on doute de la valeur réelle de nos jouets …
S’il faut taire le prix, c’est qu’il y a des choses à cacher …
Pour être autonome, il faut quoi ? 3 ou quatre stages à 500€ chaque, plus 2000-2500€ de matos d’occase (voile + sellette + secours + radio + casque ), plus les transports aux sites plutôt éloignés qui ne peuvent se faire qu’en voiture. Au final le parapente est un sport de riche, et pas très accessible à des étudiants ou des jeunes travailleurs sauf à une minorité pour qui cela est véritablement leur passion.
Apres, il faut voir le prix qu’on paye vraiment…Et surtout si cette hausse va durer…
J’ai un exemple. L’année dernière, j’avais demandé un tarif pour une LYNX de chez BGD. Prix public 4950 (je donnerais pas le prix proposé mais c’était assez elevé)…J’ai laissé tombé (je l’avais écrit d’ailleur). Et hop, aujourd’hui si tu cherche une LYNX, tu verra que le prix public est à 4400…merde sont passés ou les 500 balles, une baisse du tissus…Putain, heureusement que je ne l’ai pas prise l’année dernière, j’aurais bien les boules aujourd’hui.
Et comme par hazard, autant on voyait pas mal de cure par chez nous, autant j’ai du voir 2 lynx sur toute mon année de vol. A mon avis le loupé est sévère ! et je peux pas m’empêcher de penser que le prix est pour une bonne part.
Idem pour l’alpina 3, j’en vois beaucoup moins que des 2. Il y a surement d’autres raisons, mais de plus en plus les mecs sont pas pret à mettre 5000 balles pour une C. Et à mon avis les constructeurs sont en train de s’en rendre compte.
Ya surement d’autres exemples comme ces 2 la. Le coté positif c’est que ca laisse la place pour des marques un peu moins “premium” qui peuvent du coup plus facilement accéder au marché et prouver qu’ils peuvent avoir des produits aussi bon pour moins cher.
L’exemple de ma derniere reflexion, juste pour comparaison, entre une alpina 3 et une volt 3, meme gamme de produit, tissus tres proches (meme meilleur sur l’AD), meme poids (voir meilleur pour la AD), tu as 850 balles décart entre les 2 sur le prix public. Va falloir qu’ils soient balaise chez zozone pour nous l’expliquer que leur alpina coute plus cher à produire…
Salut
Je ne passe pas mon temps sur les annonces. Mais ce que tu dis est vrai pour les EN A et B low. Autrement dit, les voiles pour débuter ET (et ça c’est nouveau) pour ne pas se prendre la tête quand on vole peu ou qu’on privilégie la sécurité ou encore qu’on est satisfait de ces nouvelles voiles alliant sécurité, facilité et plaisir de vol.
De ce fait, de plus en plus de pilotes gardent leur voile. et quand on diminue l’offre on augmente le prix de vente… Ca se vérifie dans tous les domaines de la vie.
Par contre, on voit beaucoup de bonnes voiles de catégorie B+ ou C très très accesibles. Et pour les D, il suffit de regarder le prix d’une M6 par exemple, reconnue excellente voile de cross et à prix plus que raisonnable.
A+
L
comme énormément de sports impliquant du matos spécifique, des déplacements, etc…
moto
équitation
voile
aquaponey (tu dois te payer une piscine + un cheval!!! )
karting
vol a voile
circuit international de freesebee
Je ne vais prendre qu’un exemple : le Shark Nose.
Qui a payé le développement du Shark-noze ?
Et si ozone avait demandé une redevance pour l’utilisation du brevet .
On peut toujours répondre que bon nombre de constructeurs n’utilisent pas officiellement le shark-nose.
N’empeche qu’en regardant les bords d’attaque d’une bonne partie de la prod actuelle, il y a quand même beaucoup de Shark…même sans nose 8)
(mode provocation : ON)
Pour moi le R&D ozone, tu le payes quand tu achètes ozone, et tu en profites quand tu voles avec autres choses.
Comme dirait partrick y a des coucous partout : mrgreen;
(mode provocation OFF)
après le jour ou les fabricants vont ne plus passer par les distributeurs et bien on verra baisser les prix ? mais ça va enlever du business a certains c’est sure! je suis passé par des distributeurs dont ce n’est pas le métier, mais ils font ça par passion et rendre le sport viable, et bien le prix catalogue n’est vraiment pas le prix que tu payes (40% de moins suivant les marques)