Triste histoire en effet
manche cfd et points compèt'
Je m’en vais quand même répondre à Pascal sachant pour ceux qui ne me connaisse pas que je suis un membre de la CCPP (commission compet ParaPlouf), et l’un des initiateurs de la réforme introduisant plus de régionalisation dans les classements.
QUi va cueillir l’autre?
Si en + de faire le boulot, il faut communiquer … cela va dépasser nos capacités et notre motivation…
donc tu as trouvé ton prochain job dans la CCPP, tu va communiquer auZôtres ce que l’on fait !
Et selon ton temps disponible, tu pourras oeuvrer à maintenir l’édifice opérationnel et apporter tes idées.
J’ai assisté à ma 1ère réunion de la CCPP en 94… Depuis qu’on a mis dehors Boiseaux, les choses se sont largement améliorées avec JM Payot, et, Pacal et Kevin ont maintenu ce cap.
Pour rappel, la constitution de la CCPP (comme des autres commissions) est donnée par les statuts de la fédé, c’est à dire chaque responsable régional est membre d’office, un SHN, + des membres “travailleurs”, genre le responsable CFD,… les CTN (Fred, Didier, JC,…) ont un rôle de conseiller.
Certaines ligues ont 1 membre qui vote + 1 assistant… c’est le cas de Alpes du Sud, Alsace, Lorraine, Plaine,… A l’heure actuelle, il y a 43 personnes qui suivent les débats de la liste de la CCPP pour 23 ligues y compris les DOM-TOM.
Comme la ligue Rhône-Alpes est la la ligue de loin la plus mauvaise dan l’activité compétition, je pense que tu peux y jouer facilement un rôle majeur, par exemple en relançant les organisations de compet. (tu peux prendre exemple sur la région de loin la + dynamique et ayant le taux de réussite le + brillant de France !!!) 
Concernant la “valeur” des classements A, B, pour info on s’était amusé à faire des classments sur les 2, 3, 4 , 5 et 6 meilleures manches, et cela donne des résultats très similaires.
En France, il y a environ 200 pilotes de niveau A, 30-40 se détachent. Les 160 autres sont d’un niveau similaire qui dépend de leur temps de vol, du lieu de vol, de leur voile cette année là ,…
Si vous voulez démontrer quelque chose appuyez-vous sur des cas concrets,…
enfin une partie intéressante au débat
JE crois (moi, ma charge alaire et autres précautions oratoires qui ne m’impliquent que moi) que c’est le principale reproche qu’on fait (qu’on a fait) à la CFD depuis ces ~20 dernières années ( :clown: enfin au moins depuis que je m’intéresse à la fédé) c’est cette absence de communication.
Alors en tant qu’informaticien, je suis bien placé puisque pendant de nombreuses années j’y avais droit moi aussi (à ce reproche)(depuis je me soigne :mrgreen: ).
Je crois que c’est un défaut de “technicien” : on s’applique à faire notre bouleau, à le faire du mieux qu’on peut et puis Dieu (ou une puissance divine) devra faire le tri entre le bon grain et de l’ivraie pour faire ressortir notre sérieux. Malheureusement c’est pas comme ça que ça marche :evil: Si tu ne communique pas, c’est un peu comme si tu ne faisais rien.
Tiens, on peux prendre l’exemple d’un boulanger qui fait son boulot le mieux qu’il peut pour faire du bon pain. Ben si y en a un dans mon village, je ne sais pas lequel il est. Je sais qu’il y a un boulanger qui communique sur la qualité avec une grosse affiche sur sa vitrine (mais quand on sait un peu, c’est de la bonne farine … industrielle). Il y a la boulangerie d’intermarché qui fait un pain à peu prés acceptable et qui communique surtout sur le prix… mais le bon boulanger qui fait du vrai bon pain … chuis pas au courant.
Et si le boulot (des divers commissions) c’était d’abattre un poil moins de “boulot” mais de prendre le temps de faire des rapports ?
Ne serait que pour que l’on sache à quoi elles servent ces commissions ?
moi en tant que licencié, je ne sais même pas à quoi est utilisé le fric que je donne (vu que je n’ai aucun rapport d’aucune commission - même les rapports de la fédé sont publiés avec plusieurs années de retard).
Ceci dit (pour finir sur une note d’optimisme) … la fédé communique de mieux en mieux (enfin partant du néant dertal c’est pas difficile). Il y a même un espace pour qu’un jour les commissions puissent faire des rapports : http://federation.ffvl.fr/des-comites-et-commissions … et en cherchant (beaucoup) on peu trouver (un peu) de bilan
Ps : si c’est un sujet qui passionne d’autre (que moi) je vous invite à vourir un sujet dans la section “la vie de la cité” ( http://www.parapentiste.info/forum/la_vie_de_la_cite-b42.0/ ) pour discuter de ce que l’on attend de la fédé et de ses commissions
Piwaille,
Le bon technicien sera très certainement un piètre communicateur, et si la communication est confiée a de bons communicants, nous risquons de prendre des vessies pour des lanternes, on le voit de nos jours avec toutes les affaires retardées et/ou qui ont pu se développer masquer par une communication performante.
Nous sommes donc dans une quadrature du cercle.
Revenons plus terre à terre, les membres d’une commission sont des bénévoles qui souvent sont plus “des techniciens” de leur domaine qui sont peu intéresser par la comm., pour qui c’est souvent un exercice difficile. Donc + tu les forces à communiquer, + tu risques de les démotiver… donc j’en reviens à ma proposition, créer un poste dans chaque commission de charger de la comm, occcupé par un volontaire pour ce job!
Nos licenciés ont quant à eux un comportement consommateur, par exemple, si l’un d’entre vous avec lu les statuts de sa fédération bien-aimée, il aurait su comment est constitué la CCPP…
Concernant les sujets traités par la CCPP, ils restent bien souvent d’une importance très relatives, le seul important ayant été la régionalisation qui a même fait l’objet d’un débat sur la liste COMP-A.
D’ailleurs qui a déjà questionné directement son représentant régional , que ce soit de la CCPP ou d’une autre commission? Qui connait son nom?
[quote]D’ailleurs qui a déjà questionné directement son représentant régional , que ce soit de la CCPP ou d’une autre commission? Qui connait son nom?
[/quote]
Heu sisi moi j’embête régulièrement Nono!
et même des fois je me permet d’écrire à votre bon maître en personne (kévin)
tiens au fait puisque tu es là, Nono m’a expliqué que pour convertir en igc les traces en KML fournies sur les pages résultats on pouvait passer par gpsdump ou par Cargol.
Gps dump ça marche mais c’est c… parce qu’il faut les convertir une par une.
Par contre j’ai pas trouvé comment faire avec Cargol, c’est moi qui suis idiot ou bien?
D’autant plus consommateur que non impliqué … si tu veux j’ai récemment réactualisé mes supports de cours pour la conduite du changement, je peux ressortir toute la partie qui explique que plus tu communique et plus tu implique et plus tu implique et plus les gens agissent favorablement …
Ton idée de crée un poste de communicateur au sein de la commission est me semble à la fois une demi solution et un faux problème.
- D’abord comme tu le dis, si on fait entrer un hyper communicant, il va faire prendre des vessies pour des lanternes
- Ensuite, il va tirer ses infos d’où ? des techniciens qui devront bien lui faire un rapport pour dire ce qu’ils ont fait. non ?
mais ça peut être une 1e étape pour montrer en interne comment ça marche et vers les licenciés ce que font les commissions …
Fabrice et les autres
qu’elle est la ligue la plus dynamique ?
Et, il n’y aurais pas un reglement du style:
" le vol soumis a la cfd n’est pas modifiable …"
resultat, moins de problemes avec les licenciés et “responsabilisation accrue” des utilisateurs …
sinon, pour ma part, Aurélien est la “Rockie” de l’année 2009 !
Nono, c’est Crocro, Pipi ? :mrgreen: Quant à Kéké, je lui donne une médaille 
Communiquer, c’est à double tranchant. C’est aussi s’exposer et prendre le risque de transformer une décision simple et rapide en quelque chose de compliqué et ingérable ! Ca peut induire à se lancer dans un débat sans fin. Je suis sûr qu’il y a quelques spécialistes ici :bang:
Salut,
[quote]Nos licenciés ont quant à eux un comportement consommateur
[/quote]
Je veux bien filer un coup de main aux validateurs bénévoles…
Sinon, j’en profite pour faire remonter un peu ma petite question et apporter un semblant de réponse… (On est jamais mieux servit que par soi-même)…
[quote]Salut à tous,
J’ai une petite question à poser au sujet de la validation des vols de plus de 100Km avec la trace GPS.
Citation
Extrait du règlement :
“La trace GPS de tout le vol est demandée avec au grand minimum 1 point toutes les 5 minutes.
Néanmoins dans le cas d’un problème de piles, la trace devra montrer sans ambiguïté le contournement des balises.”
Or, mon GPS n’a qu’une faible autonomie (4 heures grand max).
Voilà ma question :
Mon vol sera-t-il validé si j’allume mon GPS seulement quand j’arrive à proximité d’une balise et que je l’éteins ensuite jusqu’au prochain point de contournement ?
[/quote]
En analysant certaines traces validées, j’en ai trouvé une à plus de 200 Points qui comporte plusieurs trous dont un de 3h30.
Voilà qui semble répondre à ma question.
.:…
[quote] Nono, c’est Crocro, Pipi ? Quant à Kéké, je lui donne une médaille bravo
[/quote]
Nono dit tapioc dans une autre vie (quand il était jeune et volait sous Bliss)
Salut Fabrice, Piwaille et les Zotres…
Tout d’abord, merci pour ta réponse. Bel effort de communication, j’apprécie ce geste. Le terme “cueillir” était amical, comme on “cueille la balle au bon”, aucune mauvaise intention de ma part.
Tu remarquera que sur ce forum les pilotes communiquent entre eux et qu’ils ont plein de choses à se dire, d’infos à partager et qu’il s’impliquent en donnant des réponses qui prennent du temps à préparer, mais ça en vaut la peine puisque ça en aidera plein d’autres. Je pense que tu es aussi animé par cette volonté vu les pages de renseignements très utiles que tu as créées sur le site de ta ligue. Ici des pilotes s’impliquent aussi en s’organisant des rendez-vous pour aller voler.
Pour résumer: Bienvenu à la fédération du Chant Du Vario 
Je fais une réponse un peu express parce que j’ai plein de taff en ce moment et le débat avance trop vite.
VENDU! Top-là: 
Certes, mais finalement je ne vois pas vraiment où se trouve le relais avec les compétiteurs, un règlement c’est fait pour évoluer en s’améliorant et en tenant compte de nouveautés comme, entre autre, l’arrivée d’internet dans tous les foyers. La fédé à bien avancé de ce coté là, et je peux dire que cela est largement apprécié et relayé par les utilisateurs qui font régulièrement référence aux pages du site de la fédé, CFD comprise. Moi je me réjouis tous les jours du progrès fais par cet outil de communication. Il y a des modifications apportées à la présentation des pages CFD que Kevin à faite suite à des mails où je lui suggérais des idées de complément dans la présentation (Il n’a pas retenu toutes mes critiques… :mrgreen: si tu vois ce que je veux dire…) . Ce que je regrette c’est que personne n’aie demandé aux utilisateurs: Quels seraient les modifications que vous voudriez apporter aux pages compet ou CFD ou autres pour que ce site vous soit encore plus indispensable. A plusieurs reprises j’ai émis le souhait que l’on introduise les flux RSS sur certaines pages de la fédé afin que les nouvelles viennent à moi au lieu de devoir aller les chercher. C’est une des très bonnes astuces du LCDV, et je félicite Piwaille pour cette option.
(Mode langue de P*** ON) Les ligues ne seraient-elles pas le reflet de ceux qui les animent? (OFF)
Pour vos simulations, je n’en doute pas, vu que ce système ne tient pas compte de TOUTES les manches, donc ne tiens pas compte de la régularité.
Mon idée sur le CDV est juste de lancer le débat, et je pense que ce débat pourrait intéresser d’autres compétiteurs. Ca ne coûte rien et ça peut faire avancer le schmilblik si la démonstration est faite.
Je pourrais faire le calcul concernant la sélection de fin 2008 si tu me fournis la feuille Excel comportant la liste des résultats complets des 150 premiers pilotes B. J’avais déjà fait ce calcul fin 2006 car “quelqu’un” me l’avait fourni. Et les résultats étaient concrets…
Je suis bien d’accord, mais le débat étant déjà bien avancé, je ne vois qu’un expert du transfert de messages pour les extraire et les glisser dans le bon ordre sur le nouveau sujet: “FFVL, commissions et la communication: Le débat.”
Merciiii Piwaillllle… 
(tu veux mes ciseaux…?)
:mdr: :mdr:
Oui, c’est effectivement la technique que privilégie le gouvernement actuel. La politique du fait accompli. On voit le résultat avec le milieu de l’enseignement et de la santé.
Mais ça reste l’outil préféré des dictatures en bonnes santé. J’ai compris depuis quelques temps que pour toi “démocratie” était un gros mot.
Non PPA c’est pas un dictateur, la preuve il vole en Advance, ça prouve qu’il est charitable!
:mdr: :mdr:
[quote=“piment,post:65,topic:27040”]
Tu récupères la compet “cargol”, tu vas dans chacune des manches (pointage), et il ne te reste qu’à exporter les traces en IGC en cliquant sur le bouton qui va bien (-> igc’s)
Ok ça marche, en fait c’est à l’ouverture de Cargol qu’il faut charger le fichier. J’essayais de recréer la compet puis de récupérer les traces après et ça ne marchait pas…
Pourquoi adopter un format propriétaire pour la mise à disposition du public de ces données alors que le format IGC est ouvert?
Moi je trouvais très bien avant, je pouvais consulter les fichiers IGC sans bidouilles sur Mac.
Donc, comment ça se passe pour ceux qui n’ont pas de plateforme tournant sous Microsoft win et +…?
moi j’ai pas très bien compris à quoi servait cargol ici… Mais dans le zip, y’a plein de fichiers kml (où seules les traces sont présentes, pas d’info temporelles). Cargol, il fait quoi exactement avec ce zip ? Ce qui serait chouette serait d’avoir un zip avec les traces complètes, et en bonus, la même intégration des données GPS que ce qui est présent sur les pages CFD (googles maps, geoportail, export des traces).
Je n’en doute pas… et j’avais bien saisi ton intention que j’ai essayé de retourner à “mon” avantage en te proposant de corriger les défauts de la CCPP par ta participation.
Bravo.
( Il ne faut jamais se demander ce que pourrait faire la FFVL pour soi, mais ce que l’on peut faire pour la FFVL. Fabrice Kennebama)
Il te reste à proposer ton projet à Kevin et/ou à ta ligue et ton responsable régional.
[quote]moi j’ai pas très bien compris à quoi servait cargol ici… Mais dans le zip, y’a plein de fichiers kml (où seules les traces sont présentes, pas d’info temporelles). Cargol, il fait quoi exactement avec ce zip ? Ce qui serait chouette serait d’avoir un zip avec les traces complètes, et en bonus, la même intégration des données GPS que ce qui est présent sur les pages CFD (googles maps, geoportail, export des traces).
[/quote]
Ben Cargol te permet d’ouvrir la compet exactement dans le même état que l’organisateur à partir du fichier fourni par la fédé. Et il te permet d’exporter toutes les traces en IGC en récupérant toutes les données y compris temporelles.
bon pour ceux qui n’ont pas Windows… il ne leur reste plus qu’à acheter un bel ordi packard bell en promo avec tout plein de logiciels gratuits et inutiles chez leur hyper marché préféré
Et la connaissance leur sera révélée.