Il ne s’agit pas de voler “encadré”, il s’agit de voler “entouré”. Qu’il y ait quelqu’un qui te voie éventuellement te crasher et donne l’alerte. Même une “bête” cheville cassée sur un faux pas au déco ou à l’attéro (ça arrive, crois-moi, même sur de bêtes exercices de gonflage à plat), eh ben c’est pas mal quand même d’avoir quelqu’un pour appeler les pompiers…
T’es tout seul sur un site, tu te mets une boîte plus ou moins sévère sans témoin, ça peut devenir très galère, très ennuyeux, très douloureux, très dangereux, très létal.
Mes premiers vols en autonomie
Je comprends Laurent…
J’aimerais poser une question à tous ceux qui savent (ou croient savoir 
qui ont de l’expérience (que je n’ai pas et pour cause !) pourquoi est-ce que votre discours est si sécuritaire envers moi (je sais que vous ne voulez pas que je me fasse mal, que vous avez déjà vu des “inconscients” comme moi se la “jouer” et finir en vrac avec des jambes ou bassins cassés et rien que pour ça je devrais vous être reconnaissant de me titiller, de me houspiller, de me mettre en garde. Je suppose - même si parfois la manière est maladroite et autoritaire (ce qui est contraire à ce que j’aime car je déteste tout ce qui est ordre et ton de donneur de leçon), je suppose donc que vos propos que j’ai souvent combattus dans ce post sur la forme plus que sur le fond étaient de nature à me préserver de ma fougue , de mon inexpérience etc… et je vous en suis reconnaissant car ayant comme tout le monde un 6° sens de conservation, j’aurais en plus eu l’extraordinaire chance de me faire pointer du doigt, ce qui dans une hésitation me fera opter pour la solution la plus sage… :ppte:
Je voudrais donc vous poser cette question : pourquoi un loisir apparemment si dangereux (vous le présentez comme ça) s’appelle “vol libre” ? Je voulais aussi vous demander pourquoi n’importe quel quidam peut sur internet ou dans un magasin spécialisé acheter - sans qu’on lui demande quoi que ce soit - acheter une voile ENC, END et pourquoi cette même personne pouvait se lancer de n’importe quel déco (officiel ou pas), de n’importe quelle hauteur et par n’importe quelle condition aérologique sans que rien ni personne ne lui demande quoi que ce soit !!!
Je voulais savoir pourquoi - et je ne m’estime pas victime car je fais partie de ceux qui estiment que le dialogue est nécessaire et utile et formateur - j’en prends plein la tête alors que j’ai - je crois - l’honnêteté intellectuelle de raconter tout ce que je fais et de le “prouver” par des vidéos sans rien édulcorer, sans rien transformer. Car honnêtement, si j’avais voulu, je n’aurais rien dit, j’aurais menti sur mon nombre de vols, j’aurais mis de belles vidéos ou photos de mes vols avec la photo du 4h01, tout le monde m’aurait pris pour un bon parapentiste et basta…
J’aurais aimé savoir pourquoi mes inexpériences font couler tant d’encre alors même que j’ai pris la peine de faire un stage init, deux stages perfs, acheté une voile sage et que je sais pertinemment -pour en avoir vu à Saint André - que des parapentistes font autant de bourdes (sinon plus) que moi, que vous certainement déjà aguerris et ayant commis certainement des erreurs (sans le dire), alors même que vous devez connaître des gens qui ont appris à voler sur la tas avec des copains et des potes sans moniteur, sans rien, par un beau jour de printemps…
N’ayez crainte, je ne me sens pas victime (sinon je n’écrirais pas autant et j’ai les épaules larges et le mental bien accroché), je m’interroge sur la valeur des assertions parfois lues et assumées alors même que tout le monde sait pertinemment que je ne suis - comme l’a dit quelqu’un à juste titre - peut-être que le reflet de la plupart de vos expériences passées, de vos peurs et doutes.
Je pourrais aussi parler des vidéos Youtube qui montrent des sketches, des accidents, des drames de parapente mais bon ça irait encore plus loin…car ces mêmes vidéos rencontrent un franc succès !!
Prenez un sport comme la moto (que de vidéos d’accidents…), de snowboard, de ski hors-piste… Je ne fréquente pas ces forums ne faisant pas ces sports mais pour la moto que je connais bien, il n’y a pas ce miroir et pointage de doigt, cette surenchère sécuritaire “ouh le vilain” quand on avoue humblement que l’on s’est gauffré ou pris un pv à haute vitesse.
Qui voulait de l’animation ? Laurent ? la voilà !! sans rancune (je ne le suis pas)
[quote]pour la moto que je connais bien, il n’y a pas ce miroir et pointage de doigt, cette surenchère sécuritaire “ouh le vilain” quand on avoue humblement que l’on s’est gauffré ou pris un pv à haute vitesse.
[/quote]
Les exploits en moto sur route ouverte diffusés sur youtube, ne sont qu’une beauferie, où la surenchère est permanente dans la connerie. Avec des gens qui se garderont bien de mettre en garde les autres de leur bêtises. Ce sont les jeux du cirque moderne, ou l’on encourage le n’importe quoi.
Estimes-toi heureux que dans notre sport, des gens te donnent des conseils élémentaires de prudence et sont un peu plus intelligents.
Ce que tu n’as pas encore intégré, c’est que tu as aucun recul sur l’activité parapente. On ne devient pas parapentiste en 2 mois de vol. Tu veux devenir bon rapidement. Mais pense que le parapente est un sport d’expérience et que cela s’inscrit sur plusieurs années de pratique.
Cela me fait penser à Laird Hamilton qui disant dans une vidéo, ironiquement, “je débute à peine” (il avait pourtant 25 d’expériences au moins). C’est cette humilité la qu’il faut avoir à mon avis si l’on veut durer dans l’activité, savoir toujours se remettre en cause et progresser tout le long de sa “carrière” de volant.
Ton SIV ne t’apprendra pas à piloter en ascendance, à enrouler une thermique proprement, à tenir ton aile, à te placer dans la masse d’air. Ce que ça va t’apprendre, c’est éventuellement sortir d’une autorotation suite à une assymétrique. Ou mieux encore, faire une marche arrière de sécu pour reconstruire ton aile. Très bien.
Et si le pépin t’arrive à 50m du sol parce que tu pilotes comme un cochon ? tu ferras quoi avec ton SIV ? Tu visseras jusqu’au sol et tu impacteras. Comme plein d’autres avant toi malheureusement.
Alors oui, on est pas tous égaux, certains progressent bien plus vite que d’autre et iront bien plus loin. Ceux qui ont un passé de sportif et qui ont l’habitude de piloter des engins divers et variés (vélo, moto, ski,…) ont peut-être les sensations un peu plus affutées.
Peut-être que certains sont jaloux de ta progression d’une apparente rapidité.
Mais bref, je crois qu’il faut que tu arrêtes de te torturer l’esprit et de venir te justifier à chaque post, car encore une fois, tu n’as pas de recul. Dans 2 ou 3 ans, tu en auras déjà nettement plus, et tu regarderas tes posts en te disant “qu’est ce que je pouvais dire comme connerie ! j’avais rien compris en fait”
a++
Vol libre veut simplement dire “vol sans moteur”.
Quant à l’extraordinaire liberté de pratique, je suis d’accord avec toi, c’est presque louche!
Mais:
1- ce n’est pas comme ça dans tous les pays
2- profitons-en tant que c’est possible… et pour ça, prévenons les petits jeunes pleins de fougues mais sans expérience qu’il ne faut pas cramer d’étape! 
Tout simplement par ce qu’en parapente ceci n’est pas possible très longtemps :
Comme on dit bien souvent de quelqu’un qui a eu un “non accident” : lui il a usé une vie sur ce coup là…
Quand tu as fini dans ton arbre en bord de falaise, ce jour là tu as usé une vie aussi. Exactement la même situation aurait pu faire que plutôt que de finir en haut d’un arbre, une branche aurait pu accrocher tes suspentes de manière asymétrique, te faire partir en auto-rotation et aboutir à ce que tu te bouffe la falaise de plein fouet.
Je suis complètement d’accord avec toi pour dire que l’apprentissage par l’erreur est un des meilleurs apprentissages, car on se souvient toujours très bien des enseignements apportés par nos erreurs, mais en parapente c’est malheureusement trop souvent trop tard après une erreur, et ils serait dommage que ce soit les autres qui apprennent de ta prochaine erreur et que toi tu ne sois plus là pour apprendre…
Les choses dites autrement, une glissade sur le bitume ça laisse des cicatrices pour ce souvenir, une glissade depuis une sellette, ça ne laisse des souvenirs qu’aux autres.
Voilà pourquoi nous sommes aussi sécuritaires, par ce qu’on ne veut pas que notre vol libre ne devienne plus si libre que ça à cause de règlements édités suite à des accidents et surtout par ce qu’on ne veut pas que tu sois cet accident.
Effectivement on ne s’y prends pas comme il faut en te hurlant dessus sans explications et ça tu as bien raison de le souligner, mais cette réaction est provoquée par ton côté “chien fou”.
Matthieu
les questions que tu pose plus haut, je pense que tu connais en toi-meme les reponses, tu sais que tu prend des (trop de) risques (on te l’as dit mais tu dois aussi le sentir au fond de toi)…
je ne suis pas persuade que tu es si sur de toi, et tes propos me font penser que tu cherches un peu la confiance, a te persuader a tout prix que tu es dans le droit chemin…un genre de conditionnement mental
j’ai justqu’ici lu ton fil, repondu et essayer de te donner des petits tuyaux, en ne cherchant pas a te prendre en frontal, mais la plupart des pilotes confirmes (dont je ne suis pas) te le disent: ne crois pas que parce que tu vas pousser tes limites, tu vas avoir une progression exponentielle…le parapente, cest un sport a maturation, c’est un fait, on ne peut que l’accepter…ou se faire mal :?
il n’y a pas que les heures de vols accumulees, les conditions tendues rencontrees, les accidents evites…il y a aussi le temps qui doit passer sur tout ca pour bien integrer tous ces parametres, et devenir un bon pilote
Lis les fils des accidents, tu verras que meme des pilotes aguerris ne comprennent souvent que tardivement les causes de leurs accidents, apres une periode de latence necessaire a une bonne analyse
donc, mon conseil (le meme que les autres) : PREND LE TEMPS et recherche uniquement le plaisir…c’est l’essence meme du parapente
karma+
Matthieu tu sais que je n’ai rien contre toi , on a beaucoup parlé au tel , tu es très speed . Je suis jeune pilote et mon euphorie du début a failli me coûter la vie … Alors je sais dans quel état d’ivresse tu es . Mais justement , poses toi les bonnes questions . " Pourquoi tous ces pilotes bien plus expérimentés me mettent tant en garde ?" Pourquoi font t’ils tant couler d’encre a mon sujet ? Pourquoi à part 2 ou 3 ils s’acharnent à me redescendre de mon nuage ? etc… Poses toi juste les bonnes question !
Vol Libre , OK mais si c’était dans la nature humaine de voler , on aurait des ailes …
Salut Mathieu,
Tu sembles penser que parce que l’état ne nous réglemente pas ou peu, c’est sans danger. Cela me parait un peu hasardeux. Bien sur que légalement tu peux acheter une En D, mais normalement tu ne trouveras pas un vendeur sérieux pour te la vendre. Il reste encore heureusement, surtout en montagne, un certain nombre de domaine où tu peux risquer ta vie légalement, cela reste de ta responsabilité. Tu peux par exemple t’aventurer à ski dans un couloir d’avalanche avec le drapeau noir hissé et juste après d’importantes chutes de neige. C’est à toi et uniquement à toi de savoir jusqu’où tu es prêt à engager ta vie pour assouvir ta passion. Le risque zéro n’existant jamais dans notre activité. Encore une fois je ne suis pas la pour te donner des leçon, mais il me semble bon d’engager sa viande en toute connaissance de cause. Il m’arrive comme beaucoup de voler dans des conditions où les livres où des personnes plus prudentes disent de ne pas voler, le tout est de savoir mesurer ce risque et de l’accepter comme tel.
Le seul problème que je vois donc dans ton discours es que avec si peu d’expérience tu ne me semble pas à même de mesurer ce risque et donc tu le prends sans forcément en avoir conscience.
Hier j’ai rencontré Mathieu sur Saint André pour la seconde fois.
La première fois était il y a quelques semaines lorsque, arrivé pour un vol du soir avec ma femme en biplace, on décide de redescendre en voiture parceque l’on trouvait qu’il y avait trop de vent. Ca n’empéchait pas de nombreux pilotes de “tenter le coup” et la majorité d’entre eux de finir en vrac.
Ce soir là, Mathieu nous avait questionné sur les conditions puis… nous avait demandé si il restait de la place pour le redescendre. Le Mathieu que j’ai rencontré ce soir là n’est pas le Mathieu que vous décriez sur ce forum. Le Mathieu que j’ai rencontré est quelqu’un de questionneur et qui fait parti des “bons pilotes” qui ont choisi de redescendre ce soir là. Il ne fait pas parti de l’immense majorité de ceux qui n’ont pas le niveau et qui ont “tenté le coup”.
Hier midi a St André ça souflait de manière soutenue, et ce n’était pas prévu. J’ai à nouveau rencontré Mathieu et on a fait une navette à quatre pilote. Sur les quatres, nous sommes deux à avoir décollé. En l’air les conditions était très bonnes mais encore une fois, le décollage bien ventillé. J’étais en solo j’ai choisi de décollé.
A voir les ailes monter dans une aérologie calme, cela a certainement donné envie à de nombreux pilotes qui attendaient sur le déco. Et vu du haut, le spectacle était…lamentable… Encore une fois, bien peu ont le niveau suffisant pour décoller avec plus de 20km/h. Alors quand il y a 25km/h c’est le drame. J’ai notament eu beaucoup de peur lorsqu’un biplace a coté de moi, plume à plume…décide de décoller au moment ou je quitte les pieds du sol. Peur également lorsqu’il reta sa tempo et qu’il se prend une méga frontale avec un roulé boulé sur sa passagère. Une cascade bien trop violente de mon point de vue qui aurait pu être dramatique pour la passagère.
En l’air il y a des cumulus assez bas, l’étage supérieur se rempli : les conditions semblent se dégrader un instant. La moitié des pilotes vont poser par précaution. J’en fait parti…Fausse alerte. On est au sol.
Mathieu fait encore une fois parti des “bons pilotes” consciens de leur niveau et qui décide de ne pas décoller. En prime il nous redescend la voiture 
On remonte pour le vol du soir, les conditions sont fantastiques. C’est calme au décollage et ça monte en l’air. Là Mathieu décolle et je le vois voler pour la première fois. On se gave à quatre pilotes, seuls au dessus du Chalvet. Le paysage qui nous est offert par les nuages est magnifique.
On pose tous sereinement et on va boire une bierre.
Le Mathieu que j’ai rencontré est un pilote prudent, peut-être a-t-il eu des excés de confiance par le récent passé. Peut-être que l’interprétation des écris est pas forcément évidente, peut-être aussi que certains ne vole pas suffisament.
Bon ma femme m’apelle, je vais me préparer on va se faire un biplace à saint andré. Peut-être verrons nous Mathieu voler !
Thomas.
Bonjour Thomas B,
Merci pour ces bonnes nouvelles, c’est intéressant d’avoir un œil extérieur qui permet de confirmer ce que je pensais déjà.
Bon vol et covoiturage quand c’est trop fort. Jean-Nono
Thomas :
Tu penses donc qu il est normal et prudent pour un pilote (somme toute assez) debutant de dire que c est pas bien grave de voler sous la pluie ??
Hello !
J’étais aussi sur st andré , et j’ai également vu Matthieu au déco ouest du Chalvet ! Effectivement ca soufflé trop fort et il n’est pas le seul pilote a avoir renoncer a voler à ce moment là , beaucoup sont redescendu , moi comprise .
Et il a décollé bien plus tard car je l’ai vu posé ( d’ailleurs Matt , ca va tes genoux ? lol )
Pierre , un local bien habitué du site m’a dit ( et ca a lancer la houle dans la navette )que tu a failli décoller avec tes élévateurs à l’envers , ne néglige pas ta prévol !!! 
:grrr2:
Personne n’a voler sous la pluie … d’ailleurs il n’a même pas plu
Etonnant :
et
Oh malheureux , 3 mini gouttes ! ca va c’était pas le déluge non plus faut arreter ! Et puis il a recu 3 gouttes en vol , pas avant sinon il aurait bien évidement pas sorti sa voile !
Les histoires de ce pilote forment un vrai psychodrame.
[quote]Pierre , un local bien habitué du site m’a dit ( et ca a lancer la houle dans la navette )que tu a failli décoller avec tes élévateurs à l’envers , ne néglige pas ta prévol !!!
[/quote]
et la tu parles encore de matthieu ? C’est une blague ?
et la tu parles encore de matthieu ? C’est une blague ?
[/quote]
Je ne parle pas DE Matthieu mais A Matthieu ! et non c’est pas une blague ! A peine arrivé sur le site j’ai déjà des retours le concernant ! Je connais presque tout le monde la bas et comme il m’a demander auprés de certains parcequ’il ne me voyait pas … voila les échos qui m’ont été apportés
et la tu parles encore de matthieu ? C’est une blague ?
[/quote]
Que fais-tu encore sur ce fil à part décrier ce que tu ne connais pas ?
Alors oui hier j’ai dit que j’avais atterri sur les mains mais c’était les chevilles, genoux et mains car je flare était nickel et ensuite j’ai remonté les mains et voilà je sais quoi faire. Avant je ne faisais pas de flare donc je n’avais jamais posé sur les mains. Ensuite ce matin, personne à l’atterro et donc le temps étant magnifique, j’ai décidé de me payer une journée de remise à niveau (certains diraient remise en question mdr) donc jours avec l’école. Premier plouf, roulis tangage et deuxième soaring puis tangage encore plus appuyés avec David que beaucoup connaissent. Résultat très bon au deuxième car je freinais trop la voile au premier exercice. Au troisième beaucoup plus d’amplitude et 20 minutes sur la face sud que je ne connaissais pas. Élévateurs à l’envers ça ne décolle pas. Je confirme c’est pas pareil qu’une clef…
Ce midi je suis heureux comme un pape, bien volé, rectifié certains défauts. Dommage Thomas est arrivé juste à l’heure du repas mais je le verrai en l’air avec sa chérie. Dommage que je n’ai pas volé avec Carole hier. Mais suis content que ceux qui étaient sur place savent que je suis raisonnable et pas une tête brûlée. Ceux-là même qui doutaient de mes récits sont le(s) mêmes qui dénigrent alors stp va voir ailleurs si ça vole. :ppte:
les flaires, en général, je les fini sur les pieds? :grat: