ah Jibé tu m’as m’ai peur, j’ai cru que tu avais acheté une Forza, mais c’est juste que tu “quotes” comme un goret :mrgreen:
Nouvelle Sellette Ozone "Forza"
Grave !!! Après je testerais bien la Forza quand même 
mais je viens de trouver les poids elle est plus lourde que la kuik2
Oui m’a troumpat… j’ajoutais le poids du module mousse bag en plus de celui du cocon… Donc en fait elle est effectivement vers 4,5kg donc 1kg de moins que la Forza.
Pour le secours ventral, c’est le l’attache aux maillons que j’aime pas pour la position sous secours (je préfère l’attache aux épaules et être pendu comme un jambon pour bien amortir l’atterrissage en milieu potentiellement hostile), les risques de twist (plus importants quand l’aile et le secours sont attachés au même endroit) et le fait que ton secours n’est pas safe si tu le lance en raison d’un problème de maillon (mal fermé au déco et qui s’ouvre en vol, pas envie de me retrouver viré de la sellette si je ne suis accroché plus que par un seul maillon)…
Bref, le meilleur compromis que j’ai trouvé par rapport à mes demandes c’est la Forza.
T’a troumpat incor ?
La kuik2 a bien le secours reliés aux maillons d’épaules…
Même en étant en ventral?
et oui, le parachute est intégré sous le cockpit mais relié par un élévateur sangle aux épaules par 2 beaux maillons inox
Il y a surtout aussi l’épaisseur du cocon…l’un est vraiment trop fin et fragile et l’autre épais et utilisable pour le 3ème guerre mondiale :canape: 
Il y aussi l’ouverture du secours au niveau des passant des sangles : sur la Forza, les passants des sangles du secours sont zippées comme sur la lightness 2 alors que sur la Kuik 2, il y a toujours des velcros. Un ami a du faire secours cet été et un des velcros ne s’est pas défait jusqu’au bout au niveau de la nuque . Il a un rogallo et du coup il n’a pas pu libérer une des commandes. Acun soucis car il est descendu normalement comme sous u’ secours coupole. Le problème a été remonté à Kortel et ils ont eu une oreille très attentive comme d’habitude. 
Désolé du court hors sujet mais tout ça pour dire que les ouvertures des passants des sangles du secours ainsi que l’ouverture du logement du pod sont entièrement zippées ce qui à mon avis est un gage de sécurité accrue. Pour la petite histoire, 4 mois auparavant, Pierre Paul Menegoz et Bert sont venus nous coatcher sur un stage sécurité secours et nous ont soulevé le problème des velcros ( surtout les neufs et les vieux). pour revenir sur la Forza, je peux confirmer que les matériaux utilisés sont un cran au dessus de la Kuik 2 au niveau robustesse d’où le poids plus élevé… On n’a pas rien sans rien. Kortel reste quand même une marque au top et que j’adore avec beaucoup d’audace !
effectivement, je l’avais intuité et demandé à Kortel qu m’avait dit que les scratchs devaient se détacher… mais vu comme ils sont costauds (au niveau des épaules) je pense que le tissu bien fin sera déchiré par l’élévateur du secours avant que les scratchs ne se détachent.
Perso, j’ai divisé par 2 la surface des scratchs servant à relier ce tissu extensible (derrière la nuque, masquant l’attache de l’elevateur secours aux épaules) aux sangles d’épaule.
Je pense que tu as très bien fait vu que ce problème s’est vraiment passé. On a quand même de beaux jouets :forum:
Et il se passe quoi si par mégarde tu tire le secours en passant autour des élévateurs de l’aile (sur twist ou coup de panique) et que le secours sort entre les élévateurs de l’aile et qu’il veut revenir aux épaules? Ça fait une belle chaussette c’t’affaire non?
je vois pas le pb ?? meme twisté ??
Si tu pouvais expliquer mieux la chose ??
Ben si la façon dont tu attrape le secours fait qu’il passe entre les élévateurs*, une fois ouvert il va vouloir revenir aux épaules et va rencontrer l’aile sur son passage, ça risque pas de faire un tas de nouilles?
- je veux dire par là si tu attrapes pas ta poignée en passant entre les élévateurs et toi, mais en passant entre les élévateurs et tes pieds, possible en cas de panique et de cerveau de poule, ou en cas de gros twist qui rapproche tes élévateurs et le chemin le plus court risque d’être celui qui fait le tour des élévateurs ou en cas de décrochage où le élévateurs basculent en arrière…
tu peux pas chopper la poignée du secours en passant le bras entre les elevateurs, vu où elle est placée (latéral droit) faudrait que tu aies un coude a l’envers !
et le mouvement d’extraction (le secours sort par le coté droit du Kocon) t’oblige a avoir le bras qui s’éloigne des élevateurs.
Sauf si dans le stress tu y vas main gauche du coup, mais c’est clair que c’est peu probable… Mais comme le secours est en ventral cela reste une possibilité. Après entre ça ou pas trouver ta poignée en latéral droit… Faut choisir 
Je ne comprends pas… tu t’emmêles les pinceaux. Le ventral quand tu le tires de la main gauche ou de la main droite ça le sort vers l’avant du cocon et les élévateurs de secours ne peuvent pas s’emméler avec les élévateurs de la voile… Sauf si tu prends ton secours que tu fais exprès de faire un tour d’élévateur… mais bon faut y aller
ben de toutes facons tu passes par l’exterieur pour chopper la poignée…
Norbert
(edit grillé)
Ce que je disais, c’est que si tu vas le chercher main gauche par le chemin le plus court, ta main passe entre les élévateurs de l’aile avant d’attraper la poignée et le mouvement pour le balancer te fait repartir dans l’autre sens et donc attirer le secours entre les élévateurs de ton aile pour le balancer en latéral gauche après l’avoir fait passé par derrière les maillons… Après je chie dans la colle là, par ce que la poignée comme elle est placée limite fortement cette possibilité, mais ça reste une possibilité car une poignée ventrale reste toujours accessible aux deux mains, ce qui n’est pas le cas d’une poignée latérale. Si le secours est pris sur les maillons ce problème (même très peu probable) ne se pose pas puisque là que le secours sorte par devant ou par derrière les maillons on s’en tape.
Bref… Pour en revenir à la Forza, je trouve que la poignée aurait pu être mieux placée un peu plus en avant dans l’alignement des élévateurs, là où on nous dis souvent qu’il faut aller la chercher…
tu as regardé des photos de Kuik 2 Kocon? pour moi c’est clairement une poignée latérale, faut avoir des bras d’orang-outang pour arriver à chopper la poignée avec le bras gauche, par l’extérieur des élévateurs. Par l’intérieur c’est pas plus faisable, ton coude gauche bloque sur l’elevateur gauche et tu es complètement bloqué pour un mouvement de lancer.
Bon allez, soyez sport quoi !
Accordez lui à chatmalo qu’il n’est pas totalement impossible (après avoir pris diverses drogues, par une nuit sans lune, en bordure immédiate d’un ouragan, et si vraiment on veut absolument y arriver ou qu’un éclair est venu l’amputer du bras droit*) de passer le bras gauche entre les élévateurs pour aller tirer la poignée qui est en position ventrale droite (et au lie de le laisser tomber, d’aller le balancer à gauche) ! Allez, allez quoi, allez, il y a droit :dent:
*ceci dit, ça peut arriver d’avoir à tirer de la main gauche un secours dont la poignée est placée à droite car il y a déjà eu des cas de luxation/fracture en vol…
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