Si tu le dis! Moi j’attends de voir le photovoltaïque l’éolien ou la biomasse, dispo quand on en a besoin, pas quand y a du vent ou à midi le 21 juin fournir le MWH à 40€…
[quote]pas grand chose !
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Bien sûr, 40 milliards de tonnes de flotte qui dévalent la vallée du Yang tsé en 3 minutes ça va juste un peu faire comme un clapotis insignifiant.
Bon après c’est que des chinois et ils cotisent même pas à greenpeace!
http://lci.tf1.fr/monde/asie/le-japon-stoppe-son-dernier-reacteur-nucleaire-7222192.html
Quand le Japon (30% d’électricité nucléaire) stoppe toute la filiale, les conséquences c’est des risques de pannes massives et surtout des importations tout aussi massives de pétrole et de gaz. Alors perso, je pense qu’il faut remettre en question le nucléaire, mais si on veut être un minimum sérieux, il faut d’abord s’interroger sur le calendrier et sur les mesures qui permettront de compenser l’abandon progressif du nucléaire. On va pas supprimer 80% de l’électricité française du jour au lendemain.
Bref, tout ce qu’il faudrait c’est que le débat ne soit plus limité aux ingénieurs des mines d’un côté et à Greenpeace et consorts de l’autre. A leur manière, ce sont tous des ayatollahs et on a besoin de tout, sauf de ça…
quelqu’un avait posé la question=> combien coute la sortie d’un hélicoptére? je sais que pour l’hélico" de la SAMU cela revient à environ 13 euros au Km.
sinon question=> y à t-il en France en plaine,montagne, des déco" (site de parapente) “trés” proche exemple : à moins de 10 kms d’une centrale nucléaire?
En bord de Mer, oui c’est sur,comme en normandie.
Merci d’avance 
euf … non ! l’idéologie c’est justement se permettre de rever tout haut … il en faut ça permet de donner des orientations à long terme.
le pragmatisme c’est quand même l’observation des réalités pour avoir une conduite court terme compatible avec le désir de ne pas se prendre un mur un pleine poire.
pour reprendre un peu le débat, l’idéologie c’est, dans les années 70, quand des décideurs politiques ont donné des budgets au nucléaire.
Le pragmatisme c’est quand même voire qu’aujourd’hui, 80% de notre électricité est d’origine nucléaire et qu’en France on a l’électricité la moins chère.
Je pourrais admettre une autre idéologie qui consisterait à dire “on sort du nucléaire” … mais je réfute que cette idéologie soit basée sur des mouvements de masse, des “modes”. si on suivait les modes, on aurait respectivement tout détruit pour faire du 80% de solaire puis du 80% de géothermique puis maintenant on serait à 80% d’éolien (pas sur de la chronologie entre le géothermique et le solaire).
Bien sûr, 40 milliards de tonnes de flotte qui dévalent la vallée du Yang tsé en 3 minutes ça va juste un peu faire comme un clapotis insignifiant.
Bon après c’est que des chinois et ils cotisent même pas à greenpeace!
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ça permettrait au moins d’étayer les thèses du réchauffement climatique et de la hausse des océans :clown:
mais +1 avec le pas grand chose … en tout cas très loin des “2m qui font trèèèèèèèèès peur” récemment sorti
[quote]mais +1 avec le pas grand chose … en tout cas très loin des “2m qui font trèèèèèèèèès peur” récemment sorti
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pas grand chose sur le niveau des océans c’est certain, sur la masse de population qui vit en aval j’ai comme un doute!
Pour info le yang tsé arrose Shangaï, c’est loin en aval mais je serai curieux de voir les effets d’une rupture du barrage
suite à un attentat (ou autre cause d’ailleurs).
si comme tu le dis piment des milliers de victimes!
oui mais des chinois … vu d’ici je crois qu’on à la droit de s’en foutre …
et puis[mode sérieux] je me demande si green-bidule a une antenne en chine :grat:
tu veux vraiment commettre un attentat qui fait du mal en France ? le canal du midi n’est absolument pas protégé et je suis sur qu’il y a des produits chimique qui résistent suffisamment aux stations de traitement des eaux … et là tu commence à jouer avec 3 millions de français, bien blancs, bien propres sur eux …
C est rien a coté d’une guerre et beaucoup par rapport au parapente!
Au fait vu les post d aujourd hui , ça ne volait pas chez vous?
Pas bon pour ceux qui gagnent des sous avec le solaire ces jours ci vu la météo
Allez: plus qu un jour et tout sera réglé lundi.
Au fait: y en a t il qui volent à Embrun la semaine prochaine?
Si tu remplaces le mot “planquer” par “stocker”, ta phrase fait tout de suite beaucoup moins peur. Un trou de 500 m dans une zone calme sismologiquement parlant c’est technologiquement très faisable, et on en parle plus pendant quelques centaines de milliers d’années (à peu près le temps qu’il faut pour que la radioactivité devienne inoffensive).
Pour ce qui est du risque du nucléaire, depuis 40 ans on commence à avoir des statistiques à peu près parlantes. On ne peut pas dire que ce soit une énergie inoffensive, mais si on tappe “statistiques morts nucléaire vs charbon” sur google on trouve pas mal de liens qui montrent que c’est l’énergie la moins dangereuse parmis les sources classiques même en prenant les estimations les plus alarmistes et les moins documentées concernant l’accident de Chernobyl.
http://www.econologie.info/share/partager2/13019386418RTou4.jpg
Donc sortir du nucléaire, je veux bien, mais j’aimerais d’abord que les anti-nucléaires m’expliquent pourquoi est-ce qu’ils ne sont pas au moins aussi virulent sur l’abandon des énergies fossiles. Pour moi c’est clair que si on peut remplacer les sources d’énergies “classiques” par du solaire et de l’éolien (et je n’en suis pas du tout convaincu, ça implique de faire d’abord d’énormes économies d’énergie) il faut absolument commencer en priorité par les plus nuisibles, et s’occuper du nucléaire en dernier.
c’est comme remettre en route les centrales à charbon :grat:
à priori ce n’est pas bon non plus!..
Alors que choisir? que faire? si on arrête le nucléaire?? :grat: c’est bien complex tout cela!!! :?
[quote]Pas bon pour ceux qui gagnent des sous avec le solaire ces jours ci vu la météo
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pourquoi? ceux qui gagnent des sous avec le solaire c’est ceux qui vendent et installent les panneaux… ils s’en foutent qu’il pleuve!
pourquoi? ceux qui gagnent des sous avec le solaire c’est ceux qui vendent et installent les panneaux… ils s’en foutent qu’il pleuve!
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J ai comme tout bon capitalo écologique installé il y a 2 ans des panneaux
Coût. 21 ooo remise d impôts 4000 :coût pour moi donc 17 ooo
Chèque d EDF pour un an de production 2 150 euros nets d impôts soit 12% après impôts
Soit équivalent 20% avant impôt soumis comme moi au prélèvement libératoire sur les plus values ( 24 +15,5 de csg)
je ne connais aucun placement aussi juteux!!!
Qui me fait gagner des sous en bon citoyen capitaliste???
Le peuple ( 30 centime paye par EDF et 28 par l état pour chaque kW solaire)
Merci les2 Nico , Eva,Dominique…
Vive l écologie pour les pauvres capitalistes…
Nb: si vous êtes un sans abri ou sans un toit ou sans le fric pou payer l installation ( tombée à 10 ooo euros ) vous pouvez toujours regarder sur les toits et militer pour le nucléaire
pas mal piment!
Business business tout est bisuness !!! :?
Ben ouais, le kWh solaire acheté 50c au producteur alors que le prix du marché est 4c. Ce qui revient à ce que j’écrivais tout à l’heure, le MWH à 500€ je sais faire sans nuc, la journée et quand il fait beau. au vrai prix du kWh les centrales solaires seront rentables quand les poules auront des dents!
Et le provisionnement derisoire de EDF pour la deconstruction des centrales, il est inclus dans ton prix du kWh nucleaire ?
Mon collegue qui bosse dans la filiere de demantellement me dit que le budget provisionne par EDF pour cela est minore d un facteur 10 a 20 (pas deux ou trois, hein … 10 a 20) par rapport au cout reel.
C est ca le genre de pragmatisme d Areva et EDF …
Et si on mettait un barbelé autor après avoir enlevé le combustible ça ferait moins cher!!!
Bien sûr, 40 milliards de tonnes de flotte qui dévalent la vallée du Yang tsé en 3 minutes ça va juste un peu faire comme un clapotis insignifiant.
Bon après c’est que des chinois et ils cotisent même pas à greenpeace!
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Quand je disais pas grand chose, c’était pas ironique étant donné le dimensionnement du barrage.
Certaines centrales, les plus récentes résisteraient aussi à ce type d’impact mais pas les plus anciennes.
Suite à Fukushima, l’ASN a vérifié la sécurité de nos centrales mais ils ont étonnament évité de prendre ce risque en considération !?
De plus, ils ont préconnisé un gros budget travaux à rajouter aux 40€ dont tu parles.
Ton tarif est à prendre comme une offre de lancement, il n’intègre ni les coûts de recherche et développement, ni le démentellement que tu as indirectement payé et que tu paieras encore des decennies par tes impots. L’annonce d’une hausse de ce coût est déjà faite par nos politiques. Pourtant les installations vont être mieux rentabilisée en augmentant leur durée de vie, c’est contradictoire! 40€ c’est le prix d’appel, les choses vont radicalement changer. Et peut être que si on avait passé autant de pognon à chercher autre chose que la bombe nucléaire (et son dérivé la centrale), on aurait une énergie propre et peu chère.
Et puis dans mille ans, qui se souciera des infrastuctures de stockage? Il y aura eut combien de guerres?
Une petite annecdote : ils viennent de démanteller les réacteurs nucléaires du CEA de Grenoble, en évacuant les gravats sous la zone de stockage des déchets faiblement radioactifs, ils sont tombés sur un stock d’artillerie (grenades…) de la première guerre, c’était il y a seulement 100 ans, le stock avait été dissimulé après guerre, tout le monde l’avait oublié 50 ans plus tard… alors nos déchets millénaires qui va s’en soucier?
Une petite crise économique, plus de sous pour s’en occuper… on y est vite!
Je suis loin d’avoir ton optimisme concernant la résistance au choc d’un barrage. Lors de la seconde guerre mondiale les anglais ont développé des bombes rigolotes pour péter les barrages allemands, ça marchait pas mal avec 2 tonnes d’explosif! Je ne suis pas du tout certain que l’énergie cinétique d’un gros porteur ne soit pas suffisante pour péter un barrage, peut-être pas un barrage poids mais une voute…
Ayant travaillé une année au centre etudes et recherche EDF à clamart dans ma jeunesse, j’ai pu y fréquenter quelques x mines et autres ns ulm - Ce sont des êtres humains comme vous et moi - et donc sujet à l’erreur, comme tout le monde. Le probléme c’est que quand ces gens là font une erreur elle se voit pas forcément tt de suite mais par contre la conséquence est plus importante que si vous ou moi oublions de fermer le robinet de la baignoire.
Ce qui me fait marrer c’est que quand les employés d’edf se mettent en grève certains sur ce forum n’hésiterons pas à les traiter de fainéants privilégiés à la limite de l’incompétence, voire de vermine rouge … :clown: et que ce sont ces mêmes employés qui font tourner nos centrales nucléaires. De qui devrions nous avoir le plus peur: des terroristes verts du dehors ou des terroristes rouges déjà dans la place ? ROTFL
Aujourd’hui en Espagne, Greenpeace a fait pareil :
http://www.voler.info/cms/index.php/14-apublierpageprincipale/news/news-paramoteur/151-greenpeace-espagne-nouveau-survol-centrale