Les gars , des morts avec des dhv1 , des A, ce que vous voulez il y en a plus que des mecs avec des voiles compet, meme vnh… alors bon ramener un accident a la voile c’est simplement naze.
Perso il y a dix jours, j’ai pris une espece de claque avec ma enzo que je n’ai jamais pris sous vnh, mais c’est simplement le hazard.
Pouvez vous dire que avec votre bache homologué c’est sur que ca n’arriverait pas? il traine un tas de video qui prouvent l’inverse. alors ou comme moi bien haut avec une voile homologué ou pas ca change rien , mais au ras du sol non plus, 80% d’aile meme sous une bouse ca fait partir en rotation.
allez ca va revoler et les tensions seront dans les suspentes et non sur un forum
Entièrement d’accord avec ta première phrase (bien que j’aurais préféré le terme modifiée, c’est l’homologation qu’on peut qualifier de falsifiée).
Il n’en reste pas moins que les causes de l’accident n’ont pas été démontrées (pas à ma connaissance) et que rien aujourd’hui ne permet de l’imputer à l’aile, qu’elle soit homologuée, homologable, ou ni l’un ni l’autre.
Enfin, entièrement d’accord avec toi sur le fait que c’est dangereux de trouver des excuses à ces errements bien plus que regrettables (pour ne pas parler de décence, je suis bien trop étranger à cette notion pour m’autoriser à en parler).
Est-ce vraiment le cas aujourd’hui ? (je suppose que c’est en cours, mais ce n’est pas vrai au sens strict, non ? je n’ai pas trouvé cette information, mais j’ai pas beaucoup cherché non plus)
On a découvert qu’il était facile de faire rentrer une aile dans une classification (exemple de la R10 …), les fabricants ont leur petites ficelles semble t-il.
Quand ceci s’avère ni plus ni moins qu’impératif et urgentissime commercialement et en terme d’image pour redorer un blason bien terni par la situation actuelle, ça pose quelques questions !
De quel modèle parle t-on (un modèle sans doute “conforme” à celui qui volait à la super-finale …) ? quel type d’élévateur ? quel type de bridage ? pourquoi n’est-ce pas le modèle fabriqué pour la super-finale qui a été initialement homologué ? …
Ozone est quand même relativement muet là-dessus pour l’instant.
Si on en croit les pilotes, la voile qu’ils avaient à la SF est homologuée tel quel. Ça n’est pas encore publié parce qu’il reste le load-test mais sinon le reste est fait.
Cette argumentation au combien accusatrice avec des mots très forts ne tiendrait la route que si l’aile n’était finalement pas homologable hors ce n’est pas le cas.
Alors qu’à fait le Team Ozone, sortir une aile en avance par rapport a son homologation, c’est tout. C’est pas légal, oui certainement mais c’est tout ce dont on peut les accuser.
Les pilotes Gin et Niviuk sortent grands vainqueurs de la PWC tant mieux pour eux et les pilotes Ozone sont disqualifiés.
Le pilote qui est mort et mort sous une aile au comportement d’EN D compétition et il s’attendait bien à voler avec une END.
Après tous les pilotes qui ont essayés cette aile savent très bien qu’elle est beaucoup plus facile à piloter que toutes celles du plateau de la PWC 2014 et sans conteste la plus performante.
Fin de l’histoire.
Fin de l’histoire ?
Donc tout va bien ??
Même si Ozone s’en sort avec une Enzo2 re-homologuée, ce que tous les pilotes attendent de la part d’un constructeur c’est de l’exemplarité.
Quel que soit le constructeur bien entendu !!
Et là, tout le monde s’est rendu compte que ce n’est pas le cas.
La fin de l’histoire, comme d’habitude, c’est la marché qui la racontera, donc nous tous, pilotes.
Est-ce que le confiance en Ozone restera la même qu’avant ??
Je ne suis pas certain que ce que j’attende d’un constructeur ça soit son “exemplarité”. Moi j’attends surtout de bonnes voiles, certifiées ou pas, du moment que se sont de bonnes machines pour se faire plaisir en volant…
Je m’en fiche surtout de faire de la compétition avec des voiles bridées pour rentrer au chausse pied dans une norme inadaptée. Pour avoir volé avec l’Enzo 2, je dois dire que c’est la première fois depuis l’interdiction des VNH que j’ai eu envie de revoler avec une voile qui m’aurait permis de retourner faire de la compétition…
Personne ne s’en fiche.
Mais nous avons bien été trompé et abusé en connaissance de cause en 2011 par nos fédérations, nos dirigeants,… et cela n’a pas suscité l’émoi chez beaucoup. Certains ont même trouvé cela normal.
Rappelons juste que ozone n’est pas tout seul dans ce cas…
Rappelons qu’une personne savante sur ce fils dont j’ai oublié le nom dans une de ces 54 pages expliquait savamment que 1 cm plus court sur les ‘A’ avait plus d’effet que 40 cm sur le bord de fuite… Quand on sait que l’IP7 à 14 cm de bord de fuite et 1 cm sur les ‘A’ de plus court par rapport à la voile homologuée et que Gin à homologué une voile avec des trims dont les mesures n’ont pas été effectuée, je comprends de moins en moins cet acharnement…
Selon le raisonnement de certain, il ne devrait plus que rester les deux pilotes en swing core à la superfinale… :grat:
Stafio et Jorge, je comprends parfaitement votre ressenti. Vous n’arriverez pas à mettre sur la même longueur d’onde les acrocc de la compétition et les ceux pour qui les vols est tout simplement le sommum de la contemplation et de la glisse.
Le compétiteur n’a qu’une obsession, être reconnu comme étant le meilleur.
Ce n’est pas spécifique au sport. C’est de plus en plus ancré dans la culture. Dès le plus jeune age on apprends aux enfants à toujours etre le meilleur, le plus fort, le plus performant… au lieu d’apprendre à s’entraider et etre solidaire.
Rien ne m’étonne dans l’attitude va t’en guerre du compétiteur… et pour aller à la guerre, il faut bien une machine de guerre non !
Dans le fond, ça ne me gène pas dans la mesure ou on fait toujours des ailes tranquilles pour ceux qui refusent le combat…
Je connais des pilotes super habiles qui se sont déjà fait très mal avec une machine exigeante mais qui en redemandent… on ne changera pas le monde. Si on est pas câblé pareil, on ne peut pas comprendre…
[quote]Selon le raisonnement de certain, il ne devrait plus que rester les deux pilotes en swing core à la superfinale…
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Et encore, est-ce qu’on les a regardé de près?
:lol:
Je comprends très bien la différence entre l’état d’esprit sans concession et jusqu’au-boutiste d’un compétiteur et l’état d’esprit bon enfant d’un pratiquant de loisir.
Que les compétiteurs soient prêts à tout pour être les meilleurs et écraser la concurrence, je le conçois. Que les compétiteurs ne soient pas dupes, je peux l’imaginer (quoique! beaucoup de pilote-compétiteurs sur la SF ont quand même déploré d’avoir été mis devant le fait accompli au sujet de cette voile de 40cm plus longue-sortant du cadre de l’homologation et qui leur a été vendue homologuée).
Alors, que les athlètes-pilotes-compétiteurs de parapente soient confrontés à la tentation du dopage de leur matériel (voile-suspentage-élévateurs…), c’est dans l’air du temps et visiblement le parapente, et avec lui le vol libre, n’y échappe pas. Soit!
Mais que certains aient des positions complaisants, du genre: ce n’est pas nouveau en compétition parapente-toutes les marques font du dopage de performances, faisons donc avec… là, c’est un discours que je ne peux cautionner, et là je suis obligé de réagir. Non pas pour des questions de morale. J’en ai rien à f…tre de la morale. Mais pour des questions de sécurité. Il y a actuellement de gros problèmes de sécurité, de gros problèmes d’homologation, liée à cette problématique d’une recherche effrénée de la performance non seulement en compétition mais aussi dans le matériel de loisir. Combien de voiles entrent au forceps dans les catégories d’homologation, et qui n’ont pas le comportement espéré pour telle ou telle pratique de loisir.
Quoi qu’on en dise, cette guerre de marques en compétition SF de PWCA aura d’importante répercussion non seulement dans la pratique de la compétition. Mais aussi dans la gestion des normes de sécurité en pratique de loisir.
La base de la sécurité, c’est la confiance, confiance envers le matériel, envers la marque qui fabrique nos matériels, envers nos institutions, etc.
Est-ce que la confiance sera désormais la même?
A chacun de voir.
Pour moi cette affaire aura été le révélateur d’un certain cynisme, dans un sport d’engagement, où nous prenons des risques, où nous mettons en jeu une partie de notre santé, où nous négocions en permanence des marges de sécurité.
Bons vols à tous
Jorge
[quote]Pour moi cette affaire aura été le révélateur d’un certain cynisme, dans un sport d’engagement, où nous prenons des risques, où nous mettons en jeu une partie de notre santé, où nous négocions en permanence des marges de sécurité.
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ben oui on prend des risques, si on ne veut pas en prendre on fait autre chose que du parapente, voler n’est pas obligatoire et 99,95% de la population française s’en passe très bien.
[quote]Combien de voiles entrent au forceps dans les catégories d’homologation, et qui n’ont pas le comportement espéré pour telle ou telle pratique de loisir.
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Quand au rapport entre l’homologation d’une voile et son comportement dans la vraie vie… Si la voile que tu essayes n’a pas le comportement que tu espères ben t’en essaye une autre, non?
Quand au rapport entre l’homologation d’une voile et son comportement dans la vraie vie… Si la voile que tu essayes n’a pas le comportement que tu espères ben t’en essaye une autre, non?
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Tu ne préconises tout de même pas que tous les pilotes (y compris loisir) deviennent pilotes d’essai ? :grat:
[quote]Quand au rapport entre l’homologation d’une voile …
… et celle qu’on t’a livrée, ça serait bien que ce soit déjà la même !!!
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Je te lis depuis un moment Bandit. Je pense que tu devrais aller voir la définition du terme diffamation dans le dictionnaire, ça te ferait beaucoup de bien et t’aiderais peut être à modérer tes propos envers, en l’occurence, Ozone.
Ils ont manifestement (encore que l’on n’ai que la version édulcoré de tout çà) triché pour la super finale, soit. Mais que tu t’amuses à mettre en doute leur intégrité concernant le reste de leur gamme, je trouve ça déplorable.
D’autre qui sous entendent que c’est ozone qui a provoqué la mort du pilote à l’entrainement, ferait bien de faire de même.
55 pages que 5 bonhommes essaye de discréditer par tout les moyens une marque qui, ces dernières années, à tirer toutes les marques vers le haut: Pathétique.
A bon entendeur
ps: il est vraiment temps que les conditions reviennent
J’en reviens encore aux exemples motorisés mais on peut en trouver d’autres et non des moindres ou la course aux rendements effrénés font parti du jeu c’est un peu le but de la competition non ? La compétition sportive est la confrontation de concurrents pratiquant une activité sportive dans le cadre de règles fixées. Encore faut il qu’elles le soient clairement.
En voiture ou en moto, des pratiques pas anodines, les constructeurs flirtent avec la réglementation des bécanes de compet pour avoir tjrs plus de rendement et pourtant la sécurité n’a jamais été aussi importante. Leurs modèles commercialisés ceux que nous utilisons tous les jours et qui sont homologués n’ont jamais été aussi sécuritaires, l’infrastructure routière a été bien améliorée, les vitesses bien jugulées, pourtant il y a des morts tous les jours :bang: J’aurais volontier jeté l’opprobre sur Ozone si leur Enzo 2 n’était pas homologuable et dès lors vnh mais là pour moi ils ont juste fait évoluer leur modèle vers plus de rendement pour la satisfaction de leurs pilotes au détriment des autres qui se sont retrouvés bien frustré comme Valentino Rossi quand il s’est retrouvé chez Ducati pourtant l’affiche était belle …