Dire que la QBi est du vent et que ça ne m’intéresse pas, je prends ça comme un affront personnel !
C’est loin d’être du vent et ça ne fait qu’évoluer vers du plus sérieux !
Alors perso que des pilotes volent sans QBi, voir même sans assurance j’ai pas peur de dire que c’est pas mon problème. Mais ignorer par ta remarque, aussi fausse qu’inutile, le travail TRÈS CONSÉQUENT que font de nombreux bénévoles pour faire en sorte que cette QBi ait avec le temps de plus en plus de crédibilité, d’uniformité, de contenu, … Ca c’est abuser !
Mon cher "Oteur " Parmi mes résolution de début d’année, il y a (entre autres) “Ne pas me relire” et aussi “Rire et laisser rire de tous les donneurs de morale” (de moi en 1er bien sûr)
ah non Laurent, tu m’a pas compris
loin de moi l’idée de penser que la QBI c’est du vent, au contraire, d’ailleurs tu as peut être du lire sur un autre poste que je ne désespère pas de pouvoir trouver le temps et l’envie de la passer un jour.
Non pas pour voler dans la légalité (mon assurance me le permet ) mais pour tout ce que je pourrai y apprendre en plus.
je voulais dire : vous pensez que cette assurance (Verspieren) est du vent, sous entendu qu’elle ne fait que des promesses.
C’est exactement cela et je trouve normal d’avertir les éventuels pilotes qui serait intéressés par la publicité faite sur ce forum des risques qu’ils prennent. A chacun ensuite de se faire une opinion en connaissance de cause.
Il faut aussi noter que certains responsables de site (dont je fais parti) voient d’un mauvais œil des pilotes et encore plus grave des biplaceurs pas ou mal assurés fréquenter leurs sites. Un accident est toujours dramatique, un accident mal assuré c’est vraiment encore plus problématique et cela pourrait mettre l’existence du site en péril. Pas sur qu’avec une assurance VOLPACK sans QBI un pilote soit autorisé à voler sur tous les sites.
Que cette assurance soit du vent, c’est quand même l’essentiel pour du parapente non ? :sors:
Sinon Verspieren comme l’a annoncé Marc sera l’assureur de la FFVL en 2017. Ca promet ! Sauf s’ils revoient les CG.
il y a quelques semaines j’ai eu un échange de mails avec Vespieren car je veux faire voler ma compagne en biplace mais je ne veux pas passer le BP-BPC-QBi juste pour deux ou trois bi par an.
Voici la réponse:
Monsieur,
Le vol en biplace sans qualification est effectivement autorisé pour l’emport des personnes de votre famille (enfants/conjoint marié ou pacsé).
Seule la RC biplace parapente à 150€ est obligatoire ( l’IA passager étant réservée au vol biplace pro, et n’apporte qu’une garantie complémentaire à la RC biplace), cette RC prendra en charge tous les dommages que vous pourriez lui occasionner.
Cette RC fonctionne également pour vos vols en solo
L’individuelle Accident pilote est au tarif de 50€ supplémentaire
Je me tiens à votre entière disposition si besoin, n’hésitez pas.
Bien cordialement,
Julie Cursolle
Chargée de clientèle
SAAM – VERSPIEREN Group
8 avenue du stade de France - 93210 Saint Denis
Merci Damcopter pour ce témoignage écrit qui confirme bien les propos oraux rapportés ici et là. Donc pas besoin de QBI :sors: (smiley inside, emmener quelqu’un en parapente est très loin d’être anodin…
:mrgreen: Moi je suis d’accord pour des contrôles de tous les pilotes qui font du biplace , assurance diplômes et …et … et prise de sang … :mdr: :mdr: :mdr:
Ce que tu écris est FAUX !
Il va falloir à nouveau préciser les choses.
La fédération fonctionne depuis toujours (comme les autres fédérations) avec un courtier qui est l’interlocuteur de la fédération avec ses différents assureurs (ils sont plusieurs à avoir été retenus selon les couvertures demandées : RC, IA…).
Les contrats actuels avec le courtier (Air Courtage) et les assureurs sont valables jusqu’à fin 2016.
La FFVL a lancé un appel à courtier (et non à assureurs) et a retenu Vespieren en tant que futur COURTIER, et non pas en tant qu’assureur.
Vespieren travaille avec la commission des assurances pour rédiger et lancer l’appel d’offres à assureurs.
Vespieren deviendra le courtier officiel de la FFVL à partir du 1er janvier 2017, mais il ne sera pas l’assureur de la FFVL !
Pour les contrats de type RC biplace la FFVL impose ses conditions, en particulier l’obligation pour le pilote de posséder la Qbi fédérale.
Il me semble évident que Vespieren ne devrait pas pouvoir se positionner en concurrence de la FFVL en tant qu’assureur sur ce type de contrat passé avec un assureur particulier.
J’évoquerai ce problème au cours de la prochaine réunion du Comité Directeur fin janvier.
Pour des prestations pour lesquelles la fédération n’a pas d’exigence particulière (hors appel d’offres), le courtier peut proposer un contrat d’assurance ciblé.
C’est le cas actuellement avec Air Courtage, courtier actuel de la fédération, mais qui propose aussi aux licenciés d’intervenir, en tant qu’assureur cette fois, sur le contrat d’assurance du matériel (dégâts faits à la voile par exemple).
Je ne vois pas comment Vespieren pourrait continuer à proposer, à partir de 2017, une assurance RC biplace de son côté si un autre assureur fédéral est retenu (suite à l’appel d’offres à venir) pour cette couverture.
Mais enfin ?!
Pourquoi une fois de plus tant d’élucubrations ?
Il n’y a pourtant rien de neuf sous le soleil, avant d’éventuels changements à venir :
1/ oui il y a actuellement encore possibilité de s’assurer biplace sans Qbi FFVL.
(ne parlons pas ici de la pseudo “qbi” de la fela qui n’est pas une fédération et ne vaut rien, en dehors de chez eux-mêmes).
2/ et oui aussi, le jour où vous vous retrouverez accusé devant un tribunal, assuré certes, mais sans la dite qualification, vous aurez quand même l’air un peu con-con, et vous devrez ramer un peu pour vous justifier.
Mais quand ce sera le cas ne doutons pas un instant que nos pseudo-juristes rebelles du samedi soir présents ici (*) viendront à votre secours et mettront leurs biens personnels dans la balance.
Je ne plaisante pas, bien sûr.
(*) tout le monde les reconnaitra ! sinon j’ai une liste de noms dans une enveloppe disponible en mp :mrgreen:
Bah désolé Marc pour le raccourci. Verspieren sera en 2017 le courtier assurance de la FFVL et pas l’assureur, c’est bien ça ? Alors quel sera le rôle de Verspieren étant lui même assureur ? :grat: sera-t-il transparent et sur quels critères va-t-il proposer tel ou tel assureur ? Je ne comprends pas trop…
Vicomte, regarde le début du fil de discussion et ce que ça a engendré… C’était pas gagné d’avance ce qui a l’air évident maintenant grâce au mail reçu par Damcopter. Je rêve ou j’ai mal interprété la “levée de boucliers” contre l’initiateur du post…?
Les courtiers (Air Courtage aujourd’hui et Vespieren demain) sont aussi des assureurs.
Le courtier de la fédération apporte sa compétence à la fédération, l’aide à lancer et dépouiller l’appel d’offres à assureurs et sert d’intermédiaire permanent entre la fédération et les assureurs retenus à l’issue de l’appel d’offres.
Mais :
il conseille la fédération pour la rédaction et l’envoi de l’appel d’offres ;
il ne répond pas lui-même à l’appel d’offres à assureurs bien sûr !
il participe à son dépouillement ;
mais ce n’est pas lui qui choisit les différents assureurs : c’est la commission des assurances qui en est chargée ;
j’imagine qu’il assiste ensuite la fédération pour la rédaction des contrats entre les différents assureurs et la fédération.
Du coup il ne peut pas proposer à des pilotes de vol libre des couvertures d’assurances spécifiées dans l’appel d’offres.
D’ailleurs Air Courtage ne propose ni RCaérienne, ni RC biplace par exemple.
D’autres organismes extérieurs à la fédération peuvent bien sûr le faire (FFCAM, Vieux Campeur, FELA…) s’ils trouvent des assureurs acceptant de couvrir ces risques (avec leurs propres conditions).
C’est ce que j’ai compris.
Je me ferai confirmer cela par le Comité Directeur (prochaine réunion le 30 janvier).
Art 5 - c)
c) le personnel prenant part à la conduite de l’aéronef doit être titulaire des brevets, licences et qualifications en état de validité, exigés pour les fonctions qu’il occupe à bord et pourvu des
autorisations spéciales lorsqu’elles sont nécessaires. En particulier, le vol ne devra pas être entrepris ou poursuivi en infraction avec la réglementation concernant les conditions de vol
et les qualifications qui s’y trouvent attachées, ce, quel que soit l’équipement de l’aéronef.
C’est faux et archi faux !! Mon téléphone est sur le site de l école. Tu peux lui donner et lui demander qu’elle m’appelle. C est une honte !!! J espère que ces gens là ne vont pas être notre assureur !!!
C est LEUR CONTRAT D ASSURANCE :
La garantie ne saurait être engagée si :
Art 5 - c)
c) le personnel prenant part à la conduite de l’aéronef doit être titulaire des brevets, licences et qualifications en état de validité, exigés pour les fonctions qu’il occupe à bord et pourvu des
autorisations spéciales lorsqu’elles sont nécessaires. En particulier, le vol ne devra pas être entrepris ou poursuivi en infraction avec la réglementation concernant les conditions de vol
et les qualifications qui s’y trouvent attachées, ce, quel que soit l’équipement de l’aéronef.
Comme dit plus haut sur exactement le même sujet, toute l’ambiguïté est sur “brevets EXIGES pour les fonctions”, et “infraction avec la REGLEMENTATION”.
Les brevets (QBi) sont “exigés” par la FFVL et son assureur, mais pas par la “réglementation”, si l’on entend par là les lois/décrets/arrêtés de la République Française.
C’est le trou par lequel s’engoufrent les petits malins, encouragés par l’assureur en question (voir mail posté 3-4 posts plus haut) tant que ça lui permet d’engranger des cotisations d’assurance… à voir ce qu’il se passera(it) en cas de sinistre grave, mais bon là, je fais un procès d’intention arbitraire…
JC, Verspieren est un courtier qui propose aussi des contrats Volpack…http://www.verspieren.com/verspieren/nos-expertises-sectorielles/aviation/aviation.3155.html
C’est pour ça que je pose la question : comment un courtier choisi par la FFVL ne choisirait pas Volpack ou SAAM ? Ca me semble bizarre cette opération en 2017, pas vous ? Et comment Verspieren qui est l’assureur de la FELA pourrait avoir deux attitudes différentes pour les biplaceurs du dimanche ? Exigeant la QBI d’un côté et du flou de l’autre ? :grat:
je vois pas ce qu’il y a de compliqué à comprendre ?
ce contrat concerne aussi le vol moteur ou des qualifications et brevet sont obligatoires.
certains vol nécessitent des autorisations nécessaires (depot de MAP par exemple)
et pour la fin, pour amener un peu d’humour sur ce post et en détendre certain :
ils disent que meme si ton parapente est équipé de phares, tu n’aura pas plus le droit de voler la nuit donc tu ne seras pas assuré 8)
J’ai compris que dans la mesure où Vespieren devenait le courtier fédéral, il ne lui était pas possible de répondre à l’appel d’offres à assureurs sur lequel il va justement travailler (il ne peut pas être juge et partie) et il ne pourra donc pas proposer les contrats d’assurance qui lui sont propres sur les couvertures demandées par l’appel d’offres (dont la RC biplace bien sûr !).
Je ne vois pas comment il serait possible qu’il continue à proposer une RC biplace directement à des pilotes de vol libre, en concurrence des contrats retenus par la fédération.
Je ne suis pas spécialiste des assurances.
Je vais directement m’adresser au président de la commission des assurances pour lui demander précisément ce qu’il en est.
) mais pour tout ce que je pourrai y apprendre en plus.