Que faire en cas d'oubli d'accrochage? Twister?

#341

Ben ce qui devrait empêcher c’est l’idée qu’en faisant ça tu te mets en danger. Ca m’arrive de me déplacer sans être dans le string mais je le porte avec une seule sangle d’épaule genre sac à main, pas les 2 et le plus souvent quand je prépare à un endroit différend de là où je décolle je me prépare complètement c’est à dire installé dans la sellette.
C’est comme de défaire les sangles de cuisses parce que tu as raté un gonflage où que tu veux te replacer, le jour où tout le monde aura compris qu’il ne faut pas le faire parce que c’est un danger potentiel il y aura moins de cartons…
[/quote]
:+1: Ben oui, comme tu le dis ici, comme le rappelle Vincent, le point clef est et reste ; [i][…] ce qui devrait empêcher c’est l’idée qu’en faisant ça tu te mets en danger […] le jour où tout le monde aura compris qu’il ne faut pas le faire parce que c’est un danger potentiel il y aura moins de cartons…

[…] le mot important là-dedans, c’est “Pilote”. Moi on m’a toujours rabâché “la démarche du pilote”, c’est à dire avant tout être responsable de ses décisions […] et en agissant en conséquence pour garantir sa sécurité et celle des autres. Tous les pilotes sont formés ainsi. Ensuite si certains ne veulent pas s’inscrire dans cette démarche, libre à eux. Mais les conséquences leur en reviennent.[/i]

Améliorer la sécurité lié et donné par notre matériel est un “+” impératif MAIS qui sans pilote pour le gérer tel qu’il est prévu, ne donnera jamais qu’une sécurité très relative voire subjective. Ce qui peut in-fine être un “risque” supplémentaire auquel s’expose le pilote s’il n’en a pas clairement conscience.

:trinq:

#342

Il n’y a pas que le mot pilote qui est important. C’est juste une question de point de vue. À l’heure où la fédé envoie des messages genre ‘1 tour je fais secours’, il me semble que ce que dit edae est cohérent et laisse d’autres mots importants : “l’info elle n’arrive pas d’elle même”.
On a bien compris vos message sur la responsabilité du pilote, mais on est bien face à un problème récurrent qui pourrait se comparer aux autorotes pour lesquelles la fédé à mis en place une démarche de communication. Edae semble juste dénoncer un gros manque de communication sur ce sujet précis. Peut-être que je me trompe mais je vous perçois un tantinet hermétiques à sa demande alors qu’elle n’est ni plus ni moins que dans la continuité et l’esprit de l’oeuvre de prévention mise en place par la fédé, que vous avez par ailleurs, approuvé sur ce forum.
Mais bon, si j’ai bien compris Laurent, il y a un truc en cours.

#343

Pourquoi ne pas mettre tous les atouts de son côté en formant les pilotes et en favorisant un matériel adapté.
Votre fédération doit œuvrer dans les 2 sens.

#344

Non on n’est pas hermétiques. J’ai déjà informé mon club sur la problématique des oublis d’accrochage. J’ai mis mon message à disposition sur le forum pour qui voudrait faire de même. C’est notre responsabilité à tous d’informer, et chez moi l’info ils n’ont pas eu à aller la chercher (mais je n’ai pas eu le moindre retour donc je pense qu’aucun n’était ignorant de la problématique).
Ensuite justement c’est à ceux qui s’appellent pilotes de prendre les mesures qui leur conviennent et d’aller chercher plus d’infos sur le matériel s’ils croient que c’est la réponse. Je ne vais pas leur prescrire tel ou tel matériel plutôt que tel ou tel autre, nous sommes une activité aérienne dé-réglementée.

Si la fédé veut mettre en œuvre de la prévention sur ce sujet aussi, il ne faut pas croire qu’elle y arrive en 24h. C’est une organisation qui a de l’inertie et ses propres contraintes.
En attendant chacun peut réagir instantanément en propageant ce qu’il estime être la bonne parole auprès de son club.
Et sur le forum, ce qui serait constructif c’est que ceux qui militent pour la solution matérielle fassent un tableau récapitulatif des différents systèmes anti-oubli existants, avec des jolies photos et des schémas et avec leurs avantages et inconvénients respectifs.

#345

Exactement ! Sinon, on en reste à du bla-bla. karma+

#346

L’info j’essaie de l’obtenir, par exemple le manuel de David Eyrault je l’ai lu plusieurs fois, c’est un manuel récent et il y a quantités d’infos dedans, il évoque les pilotes non attachés, rien sur l’aspect matériel des anti oubli de certaines sellettes, le fait qu’il n’en dit rien peut provenir du fait qu’il n’est lui-même pas au courant de leurs existences.

Selon moi le fait que même chouca ignorait cet aspect matériel n’est nullement anecdotique, c’est un moniteur investi et compétent, cela révèle qu’avoir l’info est vraiment compliqué et plus du au hasard qu’aute chose.

Autre exemple déjà donné le test de la delight 3 par flybubble, rien à ce propos, tout simplement peut-être aussi parce qu’il ne sait pas

#347

Il me semble que Man’s est un fervent militant. Pire, c’est un radical car il n’estime qu’il n’y a qu’une seule solution matérielle :smiley: . Et il a proposé des photos/tuto pour adapter sa solution à n’importe quel matériel.
Moi je suis un peu moins radical car je me contente d’un système qui pourrait peut-être merder en poussant très très fort mémé dans les orties. Mais je l’ai déjà dit, c’est à mon avis un des plus efficaces de tout ceux que j’ai eu auparavant. Je me suis donc déjà exprimé en faveur du système forza/ozium. Si c’est une histoire de photo, voila :

https://paraventure.satora.co.uk/wp-content/uploads/sites/2/2017/05/Screen-Shot-2017-10-10-at-11.50.38.png

Le petit bout de drisse qui est accroché à la boucle de verrouillage ventrale/cuissarde sert à fermer le cockpit et cocon. Impossible de fermer le cocon si cette boucle n’est pas en place.

La particularité des intervenants du forum est (normalement :twisted: ) d’être juste des pilotes ordinaires. Ils n’ont pas vocation à effectuer une étude complète du marché. Ça c’est justement un p’tit boulot pour quelqu’un d’autre. Mais au moins ils peuvent émettre des avis en fonction de leur vécu et de la connaissance du matériel qu’ils ont eu. Ces avis valent de l’or car ils sont dénués de conflits d’intérêts.

#348

Pourquoi donc ? Plein de passionnés font ça.

Pour qui donc alors ?

#349

merci Plum, :pouce:
exactement le même principe sur la Kortel Kuik II Kocon (sortie en 2014) que je citais plut tôt, mais j’avais pas de photo aussi parlante à partager

#350

Je pense être un peu passionné mais je ne le ferai pas :oops: :tomate:

À lire les posts de Edae cela relèverait du rôle de la fédé. Mais à mon avis il reste de nombreux organes ‘presse’, ‘sites web’, naviguant souvent autour des sujets matériel qui pourraient le faire.
Ce qui est surprenant c’est que cela n’ai jamais été fait par quiconque auparavant.

#351

En effet un boulot pour Sascha. Avec un excellent article à la clé.

#352

Sur certaines sellettes ce type d’anti oubli est présent depuis au moins 2011. Il est plus que probable qu’il a déjà sauvé les miches de quelques uns. Simplement vu qu’à l’arrivé le pilote se dit simplement ‘mais quel con, comment j’ai pu faire un tel oubli’ et bien cela ne fait pas vagues. Un peu piteux il n’ira pas nécessairement le crier sur les toits.
C’est pour cela que je pense que c’est du rôle de la fédé de faire une annonce. C’est du même acabit qu’ ‘après un tour secours’

#353

Demain la météo est pourrie, un peu de lecture :
De 2008 :
http://www.parapentiste.info/forum/autres-questions-techniques/voler-sans-cuissardes-que-faire-t7343.0.html
De 2013 :
http://www.parapentiste.info/forum/sellettes-et-autre-materiel/securite-cuissarde-sellette-t28017.0.html

Si cela ne concernait pas au final des pilotes qui sont décédés, on pourrait presque parler de running gag :evil:

#354

En relisant le passage du manuel de DE (en accès libre pour cette partie) traitant de l’oubli d’accrochage je suis convaincu que DE ignore (au tout au moins ignorait au moment de sa rédaction) cet aspect anti oubli de certaines sellettes.

Dans un manuel encore plus récent, celui de Jérôme Canaud, je me pose la question s’il en parle, je n’ai pas acheté son manuel, si quelqu’un sait

#355

:mdr:

bonjour

beaucoup d’entre vous n’étaient pas né quand j’ai commencé le delta… Mitterrand rêvait d’être président.

le problème d’oubli d’accrochage du mousqueton existait déjà. et j’ai moi même sans doute sauvé la vie d’un pilote à Millau à la pouncho d’agast.
(il n’avait enfilé aucunes des deux cuissardes du cocon)

à voir la vidéo du passager biplace qui se tient comme il peut, on apprécie bien les progrès réalisés en 40ans !

:coucou:
bruno

#356

il va nous parler autrement le gamin ! non mais ! :stuck_out_tongue:

#357

J’ai l’impression que tu es pessimiste FL 35, moi mon petit doigt me dit pourtant que l’accident fatal d’il y a 10 jours va avoir des conséquences sur les sellettes cocon,
quand aux sellettes assises classique je crains que pas grand chose ne change, même Kortel semble plus ou moins jeter l’éponge

Après j’ai peut-être tout faux sur ce qu’il adviendra

#358

Pas bien compris pour les sellettes assises classiques. Tu veux dire que leur anti-oubli est inefficace ?

#359

En partie puisqu’on voit des pilotes le défaire pour remonter la pente après un déco raté, et là l’oubli mène à l’accident, d’où la proposition de cuissarde fixe.

#360

La Karma 2 sort en 2012, en 2014 sort la Kool, Kortel ne réitère pas le système, c’est pour cela que je dis Kortel jette l’éponge. Cela demande de lever la jambe, vu l’âge avancé de nombreux pilotes c’est un problème

Il serait de savoir s’il y a eu un accident de pilote non attaché avec la Karma 2