Où va l’investissement des valeurs boursières est un autre débat et un autre combat qui n’est pas antagoniste !
J’aime bien l’idée de mettre la finance au service de la nature et pas l’inverse.
Quelles seraient vos propositions pour le cahier des doléances
Tout le monde est d’accord depuis des années (du moins oralement) pour dire que cette taxe, de fait indolore pour les spéculateurs puisqu’on partirait sur l’idée d’une taxe à 1/1000 (1 € de taxe pour 1000 € de transaction financière), serait réaliste et utile, mais tout le mode dit aussi qu’il faut que tout le monde (au moins les européens) soit d’accord pour mettre cet taxe en place en même temps, sinon les spéculateurs vont aller ailleurs.
Mais personne ne veut en fait y aller vraiment… et il ne se passe rien.
Cela génèrerait pourtant des sommes considérables (et absolument indolores).
C’est ce combat pour la mise en place de cette taxe qui a créé ATTAC !
Marc
Quand les contributions en ligne seront ouvertes sur : https://granddebat.fr/
je leur mettrai :
http://www.parapentiste.info/forum/les-sondages/le-forum-soutientil-les-gilets-jaunes-t52642.0.html
ROTFL ROTFL
Je pense plutôt que ça n’est pas si anodin que ça. Quand tu en es à faire du trading à la milliseconde pour des pouièmes de pourcents, 0.1% de taxes ça peut compter.
Après comme ça ne contribue aucunement à la société (plutôt l’inverse), ça ne va clairement pas m’empêcher de dormir si ça passe un jour.
En fait c’est pire que ca.
Dans le trading HF, la plupart des ordres sont annules tout de suite apres etre passe.
Si tu taxes toutes les transactions (meme celle qui sont annulees), ca va definitivement clore cette anomalie de casino.
Tout ça m’évoque ce slogan de mai 68 : “Soyons réalistes, demandons l’impossible”
En quoi le THF est nuisible à la société ?
Ben dans l’esprit de quelqu’un de gauche tout argent gagné sans travailler et en moins d’une seconde est une injure aux pauvres prolétaires qui triment jour et nuit pour gagner leur pitance…
je ne sais pas si vous la connaissez et c’est un peu HS mais je la trouve très drôle…
https://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=258606.0;attach=1067739;image
Parce qu’il est un facteur extrêmement déstabilisant des cours d’une entreprise. Et cela sans la moindre cause réelle. Il y a pas mal de boites qui ont vu leur cours chuter dramatiquement à cause des deux bots de trading HF qui se tiraient la bourre.
Déjà que l utilisation actuelle de la bourse comme un casino plutôt que comme un soutien d investissement à l’activité des entreprises a diminué drastiquement la durée de détention des titres, le trading HF c est le summum de cet effet délétère.
Et pour finir, cela revient à dire que celui qui a le plus de moyens pour s acheter des machines ou payer une place plus proche des serveur (car ca revient à ca in fine) va encore gagner plus d’argent. Je ne vois pas en quoi on pourrait considérer ca comme un progrès pour la société.
Je veux bien que tu me cites un exemple concret, parce que le mécanisme du THF c’est même plutôt le contraire exact.
Le THF consiste à passer des ordres très rapide en profitant des écarts de cotation qui peuvent exister entre deux plateformes… Donc tu achètes sur la plateforme où c’est moins cher pour vendre là où c’est plus cher. Les effets de bord c’est que sur chacune des deux plateformes cela fait tendre le prix vers le prix moyen.
Au dela de ma propre analyse du système, je suis allé chercher (pour ceux qui acceptent de lire un point de vue autre) l’étude de l’AMF (qui est là pour lutter contre tout ce qui pourrait perturber les marchés) : https://www.amf-france.org/Actualites/Communiques-de-presse/AMF/annee-2017?docId=workspace%3A%2F%2FSpacesStore%2Fe4cc75a0-490e-45f0-bb24-56cabeccaf33
[quote]Parmi les constats, il ressort notamment que :
- Les acteurs du trading à haute fréquence sont un soutien important à la liquidité en temps ordinaires. Ils sont présents plus de 90% du temps à la meilleure limite (meilleur prix proposé à l’achat ou à la vente) et représentent en moyenne 80% de la quantité présente aux trois meilleures limites du carnet d’ordres. Ils entrent progressivement dans le carnet d’ordres et participent ainsi à réduire le spread (écart entre les prix offerts à l’achat et à la vente) en début de journée mais se retirent nettement du carnet en amont d’annonces attendues pouvant impacter les cours.
- En moyenne les traders à haute fréquence consomment plus de liquidité qu’ils n’en apportent et plus particulièrement durant les périodes durant lesquelles la volatilité est plus élevée.
- Le stress global du marché a un impact négatif sur la liquidité et se traduit toujours par une chute de la quantité proposée aux meilleures limites pour l’ensemble des participants de marché.
- Les périodes localisées de stress intense sont marquées par une présence accrue des traders à haute fréquence. En particulier après les annonces, leur part de marché et leur consommation de la liquidité augmentent fortement.
[/quote]
En mode :clown: j’allais dire que c’est juste la révélation du réflexe TPMG (voir fil des gilets jaunes) qui consiste à demander des taxes là où on n’est pas concerné de façon à pouvoir profiter du système sans avoir à remettre en question notre mode de consommation de ce système.
[/quote]
Les exemples que je connais viennent du bouquin de Lordon sur la crise financiere. Je vais avoir du mal a retrouver le nom des boites rapidement.
L’AMF est la pour legitimer le fonctionnement actuel de la bourse.
C’est ce fonctionnement meme que je considere comme deletere. Alors les recommendations de l’AMF, tu peux imaginer ce que j’en pense.
Un exemple ici :
Le premier crash, conséquence de ce bouleversement électronique a eu lieu le 6 mai 2010. Un flash crash de 5 minutes qui fut le plus important et le plus rapide dans l’histoire de la bourse mondiale. Les cours ont plongé en quelques secondes de 1000 milliards de dollars (trois fois le budget de la France) avant de remonter après arrêt des transactions. Tempête de 5 minutes sur tous les marchés. La cause a été, selon le rapport du gendarme du marché, l’algorithme d’un important gérant de fond. Ce fut le premier flash crash boursier.
En savoir plus sur http://archives.lesechos.fr/archives/cercle/2017/01/24/cercle_165356.htm#WlSdVK8VhsCBjAHU.99
Mais bien sur … les delires financiers n’ont evidemment aucun impact sur l’economie reelle, c’est bien connu.
c’est dommage … Si tu t’intéressais un peu plus à son fonctionnement tu verrais que ce à quoi elle sert est assez loin de l’image que s’en font les adeptes des théories complotistes…
D’ailleurs ces théories du complot me fatiguent d’une force … et je m’étais promis de ne plus intervenir sur ce fil :marteau:
Au passage je note que tu relances la conversation sur d’autres sujets plutôt que d’envisager une quelconque auto critique :evil:
Et ca recommence avec le Godwin nouvelle version. Les contradicteurs sont des complotistes.
C’est miserable et insultant.
Bye bye.
Pour le côté qui n’apporte rien, je parlais du marché secondaire.
Que les gens achètent des actions/obligations en injectant de l’argent dans le système c’est une bonne chose.
Qu’ils s’amusent ensuite à se les échanger tous les nano-secondes, ça m’en touche sans perturber la quiétude de l’autre.
Il me semble l’avoir déjà évoqué sur un autre fil, mais je suisi totalement OK pour que mes impôts augmentent si et seulement si ça sert à aider ceux qui en ont besoin, financer un service publique de meilleure qualité, …
Si c’est pour nous ressortir un CICE à 20 milliards de plus je passe mon tour.
Si on avait baissé les APL (que je ne touche pas) pour diminuer mes impôts au lieu de l’ISF, j’aurai aussi été contre.
Piment,
Ton maire de Castillon en Couserans, il n’aime pas trop les Ours :lol:
Par contre, pas un mot sur les vautours et les Gypaètes :mdr:
Oh là mais c’est pas MON maire, le Couserans c’est pas des gens comme nous, y a une majorité de goitreux dans ces vallées reculées de l’Ariège. Par exemple nous dans notre vallée on n’est pas du tout contre les ours du Couserans, c’est loin alors on s’en fout…
Sinon c’est quoi le rapport avec la limonade?
C’etait une partie de sa contribution dans le “grand débat national” avec Macron 
C’est pas le sujet du fil? 
PS: il n‘avait pas de goitre, une exception sans doute…
Tu l’as vu où?