WOW … tu penses acheter une aspen2 (cf ton profil) … ca va envoyer du gros 
Revision parapente
Oui pour cet hiver s’il me reste un peu de ronds un p’tit direct de Rep.Tcheq à bons prix :ppte: Puis vendre ma bâche aussi
tu es consciencieux et tu bosses chez un éditeur consciencieux alors et c’est tout à ton honneur.
mais vous devez être un cas rarissime car on voit de ces trucs qui font :affraid: dans les bouquins (parfois) et les docs techniques (souvent) traduits. parfois a se demander si ils ont compris ce qu’ils traduisaient même…
(même sans traduction, comptez le nombre de fautes de grammaire dans la presse quotidienne et/ou les mensuels (gratuits ou pas)).
on vit un problème de société de fond, où la qualité qui devrait être la règle devient l’exception.
et un monde régit par des arguments marketingo commerciaux qui laissent des financiers définir ce qui est bien ou non et qui finit très souvent par aboutir : faites à minima et s’ils veulent plus, on crée une gamme premium beaucoup plus chère.
la dérive des prix que ce soit de produits manufacturés ou de services est là. pas ailleurs. ce n’est pas l’inflation, ce n’est pas la hausse des matières premières, ce n’est pas la hausse des salaires.
il faut que le consommateur se rebelle contre çà en faisant la grève (partielle, on va pas se priver non plus) de la consommation pour faire comprendre qu’on en a assez d’être pris pour des pigeons.
bon, j’arrête la mon flood et ma minute stepson il se rebelle et dit “zut” à la société de consommation (et le pire c’est que je suis un suppôt de satan - je bosse dans la distribution…)
Non, justement, je bosse pas chez un éditeur, ni d’ailleurs dans l’édition, mais à mon compte. C’est pour ça que j’ai pris cet exemple: pour moi, ça nous ramène à une question de qualité de prestation, et de prix qu’on est prêt à payer pour ça.
Les traducteurs dont tu parles, s’ils bossent mal c’est (souvent) à cause de la pression qu’on leur met sur les coûts et sur les délais. Le client qui veut du boulot vite fait à pas cher, il doit pas être surpris d’avoir de la daube. Celui qui veut du bon taf cherchera et trouvera quelqu’un qui se fera un plaisir de lui faire, même s’il facture plus cher.
Maintenant, pour la révision, j’aimerais bien être sûr de pouvoir compter sur un atelier, indépendamment du prix qu’il facture, mais j’ai de moins en moins l’impression que c’est le cas.
En bref: dans la traduction comme sans doute dans la révision de parapentes, il y a des tocards et des potables. Reste, quand on veut pas payer (même pas cher) un boulot mal foutu, à trouver les potables. C’est là qu’un retour comme celui d’Akira peut être utile (pour faire passer l’info, mais aussi pour pousser l’atelier en question à éviter ça la prochaine fois…).
Je precise que Cumulus sous traite par advance et ils ne sont pas directement ceux qui revisent les voiles. :?
Est ce qu un modo pourrait virer la reference a Cumulus dans le sujet du topic ? Thanks 
un retour est nécessaire, c’est sur! aki s’en est d’ailleurs apparement chargé.
le gros danger de ce topic, c’est comme michel l’a dit, que la calomnie ne puisse être réparée. Parceque ca met 2 ou 3 posts à s’installer, et des années à oublier.
enfin, bon, laissons les régler leurs problèmes.
au fait, personne n’a repondu à ma question… si jamais par malchance, un noeud est fait au déco sur les freins (en dessous de la poulie) et engendre un risque énorme de décro… qu’est il possible de faire?
est-ce que sortir le “super canif de vol” et couper les commandes et manoeuvrer aux “D” peut être une bonne solution?
en voyez vous d’autres?
merci d’avance!
Perso j’en voit pas d autre. Essayer d accelerer pour retablir une incidence correcte est completement a proscrire. Le profil d une voile acceleree + freinee est tres instable.
Mathieu,
un controle de voile et un test en vol de la même voile sont 2 choses distinctes.
En aviation le mécanicien inspecte la machine, et le pilote valide (ou non).
On peut avoir le même cas de figure avec un parapente.
En Allemagne qui est de loin le pays qui règlemente le plus le vol libre, où le contrôle régulier est obligatoire et où les magazines envoient des voiles volontairement “buggées” aux ateliers puis publient les résultats (vous avez déja vu ça dans la presse francophone ? moi pas !), le contrôle n’inclue pas de test en vol.
A fortiori c’est encore plus le cas ailleurs où il n’y a pas d’obligation en la matière.
Et c’est bien pour ça que sur un rapport de révision il est mentionné de faire au moins un gonflage ou un saut de puce sur pente-école.
Partant de là, il y a 2 possibilités :
1/ tu es un grand, adulte et responsable, tu fais ça et s’il y a un souci tu en causes avec la personne concernée.
2/ tu fais le consommateur de base et viens jouer au “je sais tout sur le droit régissant le vol libre” sur les forums pour y étaler des contre-vérités et autres théories fumantes à sauter au plafond, qui par après entretiendront les ragots de comptoir.
Faut-il en rajouter ?
Je ne crois pas, et j’en resterai là (de retour de SIV hier soir, et je repars demain matin)
A+
p.s. j’ai envoyé ce matin le lien de ce fil à Denis, DTN de Cumulus
C’est un autre debat mais je trouve que c’est un peu facile de se dedouanner de pas mal de trucs en disant de faire un gonflage avant. Je comprends pas trop pourquoi ca n’est pas fait en sortie de revision par l’atelier. Je ne jete pas la pierre a un labo de test en particulier, quasi aucun ne le font. Mais je trouve ca neanmoins dommage. Je parle bien la d’un gonflage et pas d’un test en vol.
A part se mettre vaguement a l’abri d’une betise, je ne vois pas trop d’autres explications. Ca ne doit pas prendre un temps considerable de gonfler une voile et de regarder si tout est OK.
[quote]La voile monte nickel, un coup de frein et gaaaaaaaaaaz … Des que je passe la falaise, j envoie deux trois wings et je me rend compte d un truc bizzzarrre … Les gars de la revision m ont fait des noeuds autour des poulies de frein .
[/quote]
Pour en revenir à ça qui est le “noeud” du problème…
Je pense que la présence de ces noeuds était une source possible d’accident et que c’est dommage lorsque l’on travaille sur la sécurité de rajouter des facteurs éventuels d’accident… même si Aki aurait dû vérifier… MAIS trés honnêtement je suis presque sur que pour ma part j’aurai décollé comme aki et que j’aurai eut le même “tour” que lui… pas vous?
:shock: Ben Michel, tu t’es fait secouer à ce SIV ou quoi? T’as l’air tout énervé là… :grat:
M’enfin si c’est pas le cas, je comprends pas trop cette histoire de[quote]consommateur de base et viens jouer au “je sais tout sur le droit régissant le vol libre” sur les forums pour y étaler des contre-vérités et autres théories fumantes à sauter au plafond, qui par après entretiendront les ragots de comptoir"
[/quote]
Relis bien ce que j’ai écris et explique-moi quelles sont ces théories qui te font sauter au plafond. Peut-être que tu te rendras aussi compte que j’ai jamais demandé aux ateliers de faire eux-mêmes un contrôle, encore moins un contrôle en vol. J’ai juste dit que les récents retours sur le boulot de révision me faisait douter de l’utilité de la chose.
Après, j’ai réagi sur la qualité du boulot parce que je trouve hallucinant de voir les uns et les autres reprocher à Akira de pas avoir examiné son aile sans jamais reconnaître que le travail pouvait effectivement avoir été bâclé. OK tu comprends pas qu’il ait pas vu ça lui-même. Et alors? Ca change quelque chose à la petite boulette de l’atelier? Ou bien pour toi c’est pas du tout une boulette?
Bref, plutôt que de payer une révision et de faire ensuite moi-même une contre-révision, ben je crois que j’inspecterai moi-même mon matos directement, j’y gagnerai du temps (et de l’argent, mais apparemment c’est un comportement consumériste de rappeler ça… :roll: ). C’est tout ce que je crois avoir écrit, sans jeter la pierre à l’atelier en question dont je me fous royalement. Mais pour le savoir, il faudrait que tu lises les posts auxquels tu réponds, et ton dernier message me donne quelques doutes…
Sauf que dans ton examen à toi que tu fais t’es pas plus malin que moi, il te manquera toujours le test de charge sur les ficelles, celui de porosité à 3 ou 4 endroits différents et pour le calage, sans Verner, tu fais pas des mesures mais un truc qui ressemble à de la poésie.
après faire une confiance aveugle à un atelier parce qu’il est censé faire un boulot parfait c’est une attitude bien imprudente.
A pat ça pour les centres de révision qui font systématiquement un gonflage de test j’ai une adresse mais ils ne font de gonflage systématique que s’ils changent plusieurs ficelles et en plus ils ne révisent que ce qu’ils fabriquent, zont rien compris au marketing ceux là 
Va falloir que je leur amène KaÏkaÏ, elle vient de passer les 120h.
Ben oui, c’est clair que ça serait pas parfait, mais en même temps je connais l’utilisation que je fais de mon aile.
La porosité, je suis pas trop convaincu de l’intérêt tant qu’il s’agit pas d’une vieille bâche. Le calage, tu peux quand même remarquer à l’oeil s’il y a des gros écarts, et le comportement en vol te renseigne aussi. Pour le test de charge, l’aile que je voudrais inspecter a un suspentage dyneema (sensible à l’étirement mais bien résistant à la rupture) et elle est homologuée à 12G. Alors n’ayant jamais fait de tumbling ni trop de gros vracs, je vois pas de raison pour qu’il y ait problème. De toute façon, si comme je le crois je constate de gros écarts de calage, je devrai changer le suspentage et du coup plus besoin de test de charge…
Peut-être sauf qu’il y a pas longtemps une pilote a complètement désuspenté sa voile de compet en attaquant un 360. Bon le suspentage ne devait pas être neuf mais je pense que question sensations elle n’est pas la dernière et qu’en plus elle n’est pas suicidaire, alors les sensations…
Autre exemple sur Kaïkaï les D étaient complètement en dyneema dégainé. Au cours de l’été j’ai eu un message de Nervures accompagné de suspentes D basses en gainé. Sur leur voile de test ils avaient constaté un raccourcissement notable des D basses (pas assez de tension pour que le dyneema garde ses dimensions). Ben une fois changé y avait bien une différence évidente en comportement mais avant rien, le changement est progressif (et pas caricatural) alors on s’habitue!
Et puis qu’est-ce que tu appelles une vieille bâche? 300h en 2 ans, 100h en 8 ans? une demi-saison d’accro? A mon avis une petite semaine à Piedrahita et son déco si spécial doit faire plus vieillir une voile qu’une saison entière sur les vertes prairies du Béarn. C’est un peu trop vague pour se passer du contrôle de quelqu’un de compétent. bon si le contrôleur est incompétent autant s’en passer ou en trouver un autre!
J’ai rencontré la nana dont tu parles (enfin je pense…), il s’agit d’une pilote belge volant sous une U4… son desuspentage est (selon elle) du au fait que sur un déco “pierreux”, un autre pilote a marché sur qq suspentes (dégainées) et du coup un cisaillement aurait été amorcé… le reste on le connait
Un pote pilote d’acro de haut niveau me disait qu’il ne comprenait pas pourquoi sa voile ne voulait plus passer le tumble (bon d’accord, on parle pas tout à fait de la même pratique de vol… :mrgreen: ), il a cherché, cherché, et un jour on lui a dit qu’il se pouvait que ça vienne des suspentes qui en fonction de la température se rétracte. Il a donc étiré ses suspentes (je ne dirai pas comment :mrgreen: ) et à partir de se moment la le tumble est rentré tout seul…Il a pu mesurer une différence de 15 cm avant et après étirement 
Bon, maintenant que tu as aiguillonné notre curiosité, ca y est, tu peux dire comment ! :mrgreen:
Le Dyneema se rétracte s’il n’est pas assez souvent sollicité par une tension assez forte, c’est typiquement ce qui se passe sur les D voire les C. En théorie il suffit de tirer dessus de temps en temps avec une tension ni trop ni trop peu.
Pour la “pilote sans ficelles” y a d’autres bruits qui courent style la voile qui a beaucoup volé et les ficelles avec beaucoup d’heures.
Les miennes ont plus de 120 h maintenant, elles ne vont pas tarder à servir de fil à linge mais j’ai entendu parler de suspentes fines à 300h et toujours en place, chacun sa prise de risque…
Tiens, pour le suspentage, est-ce que les fabricants font des recommandations de durée de vie pour une utilisation “normale”, comme ils le font pour l’aile en général?
Il me semble que c’est le cas chez Gin.
Euhhh les infinits et autres acrobaties du genre faites quotidiennement ou presque… c’est pas suffisant comme solicitation :grat:
J’apporte une correction à ce que j’ai dit plus haut concernant mon pote, ce n’est pas de 15cm mais de 6cm qu’il a étiré (ce qui est déjà pas mal !!!)
:canape: il a accroché les ficelles à une voiture… mais je le jure, maintenant le tumble et l’infinit passe :mrgreen: il est même passé au journal de 20h de TF1 ce week-end… coup de bol, c’est le seul run qu’il a bien réussi :mdr: