secours au Kilimanjaro

Ou plus convenu. C’est selon.

Moi aussi j’aurais bien voulu voir Patrick et Justin sur le gilimanjaro.
Peut-être qu’ils n’auraient même pas fermé. Ou au pire, peut-être qu’ils n’auraient même pas fait plus d’un tour donc pas secours, et peut-être que leur secours aurait été bien monté. Et on aurait pas pu se marrer comme des sales mômes sur le cdv. :stuck_out_tongue:

Ça revient à dire qu’un pilote qui décolle à la Forclaz, qui panique au-dessus du lac au moment où il rentre dans la brise en se retrouvant dans un mouvement de tangage parfaitement gérable par le premier gloglo venu, jetant le secours plus par abandon psychologique que par nécessité, se faisant repêcher par un bateau de loisir qui heureusement passait à proximité … aurait fait le bon choix parce qu’il en réchappe sans une égratignure ??? :grat:

Le choix de ne pas tirer le secours n’aurait-il pas été un meilleur choix ? (tu me rétorqueras que l’un n’empêche pas l’autre …)

J’avais conclu en soulignant que la doctrine sécuritaire m’étonnera toujours … mais ce serait du mauvais esprit :mrgreen:

… et de bienveillance ?

Ah oui, “cour de récré”, c’est ça… quoique pas sûr en fait… car à ma fille -et j’en suis assez content- à l’école maternelle et maintenant en primaire, figurez vous qu’on lui apprend cette fameuse bienveillance

:coucou:
Question aux pilotes chevronnés du cdv:

Le pilote paraît twisté sous son aile . Vous ne tirez pas secours ? Bah vous faites quoi alors avec une aile d allongement 7 au milieu de rien ?

(Je l aime bien moi ce gars en cure au guilimanjaro qui nous poste une belle video , )

Twisté, haut, et en vol droit, non pas de secours, y a le temps de gérer le problème.

Ca veut dire quoi " haut " ?

Tu le sais comment que tu es “haut” ?

Elle commence quand la cascade d incidents ?

Haut ça veut dire que tu as suffisamment de gaz pour gérer le problème sans risquer de finir par terre.
Par contre, twisté et en rotation, ça peut être l’autorot’ directe

Ah .
Donc en fait c est comme la reponse au temps que met un canon pour refroidir apres avoir tiré son boulet.
On n en sait rien quoi.

Et puis bien entendu c est facile de voir que l aile ne va pas partir en autorotation parce qu "on gère "

Parce que moi aussi j aimerais me taper sur le ventre a me bidonner sur l incapacité du pilote a reouvrir son aile.
Seulement j en sais rien.

Il n’y a pas d’incapacité du pilote a rouvrir, la voile etait rouverte toute seule apres 1 seconde…
Secours totalement inutile

C’est presque a se demander si tout ça il l’a pas fait expres pour pouvoir poster une video choc sur youteube.

Merci justin je comprends mieux.
Quel crevard ce gars ,nous polluer notre précieux temps pour acheter son heure de gloire sur YT…tss. désolé je suis tombé dans le panneau.

L’élément de jugement (car on est bien dans le jugement avec ce fil) que l’on devrait tous prendre en compte sans considération de nos propres capacités. C’est qu’elle fut la charge émotionnelle pour ce pilote dans les moments précédant son lancer de secours ?

Patrick le dit très bien les erreurs sont à chercher en amont et non pas dans le lancer du secours.

:trinq:

En soit, le gars a perdu le contrôle de sa voile, il a fait secours, c’est plutôt un bon réflexe, rien à dire sur ce point.
Ce qui fait bizarre dans cette vidéo c’est qu’un pilote sous ce genre de voile, on ne s’attend pas à ce qu’il perde le contrôle aussi rapidement. Sans relancer le débat sur l’acro, je pense qu’on est tous d’accord pour dire qu’entre l’engagement du vol + le matos, ça devrait correspondre à un pilote à minima capable de gérer l’incident qui lui est arrivé.
Tiens d’ailleurs, ça m’a fait penser à la vidéo du vrac de M@tthieu.

Il a p’tet entendu dire et répéter “après un tour je fais secours” et l’a un peu interprété à sa manière

:canape:

Oui c’est facile : si tu es neutre sellette et que la voile vole droit, y a pas de rotation. Et donc si tu as encore du gaz tu as le temps de detwister

On meurt. :mrgreen:
Faut croire que les pilotes qui ont des voiles à 7 d’allongement se retrouvent moins souvent twisté que les autres. :banane:
La voile à 7 d’allongement, ça devrait être o bli ga toire.

Il me semble que le mec qui a l’air de découvrir avec pertes et fracas son premier thermique sous une Cure et au dessus du Kilimanjaro tient plus du boulet que du canon.

Enfin je dis ça juste au cas ou quelqu’un souhaiterait se lancer dans une étude comparative…

Quelques remarques personnelles au vu de la vidéo.

1/ Je ne peux pas juger de la pertinence ou non du lancer de secours dans ces circonstances (je ne connais ni les compétences du pilote, ni son expérience de la voile).

2/ Par contre une fois le secours lancé, je suis très surpris.
En effet, à aucun moment il ne semble chercher à affaler sa voile et à la ramener vers lui (il ne tire ni sur les élévateurs, ni sur les suspentes).
D’ailleurs un peu avant l’impact au sol on voit très bien les ombres de sa voile et de son secours et la voile est toujours ouverte, au moins aux 3/4, sinon plus !
Il parle d’une arrivée brutale au sol.
Mais comme cela a été dit plus haut, avec le secours ouvert et sa voile aussi, l’effet miroir ne doit pas être négligeable et il est probable (?) que le fait de ne pas avoir cherché à affaler sa voile a pu entraîner une vitesse verticale de chute plus élevée que s’il avait fini son vol sous son secours seul.
C’est juste une hypothèse.
Mais il est quand même très curieux, me semble-t-il, qu’un pilote volant sous ce type de voile, ayant lancé son secours, ne cherche absolument pas à affaler sa voile, ce qui est quand même enseigné partout (et je ne suis pas un spécialiste du secours comme chacun le sait ! :lol: ).

:trinq:

Marc

Au sol, il a 5 ou 6 tours de twist au moins.
Je n’ai pas regardé en détail s’il essaie seulement, mais pour “affaler” la voile, il faut réussir à tirer jusqu’à soi, jusqu’au dessus du twist, avant d’espérer pouvoir choisir les bonnes suspentes pour neutraliser. Ca doit être bien bien physique et pas forcément possible pour tous les pilotes qui ne font pas 100 tractions à la barre fixe tous les matins avant le petit-déj.

30s entre le secours et l’impact afin de trouver la solution pour affaler la voile :affraid: .
Vous vous rappelez de la première fois que vous étiez twisté ? que ce soit volontaire ou pas ? la sensation de perte de repère est vraiment déconcertante, si pour lui c’était la première fois je ne suis pas étonné de sa réaction.
Pour rappel les morts se sont surtout ceux qui ont cru pouvoir s’en sortir sans secours.

Il serait intéressant de connaitre le pourcentage de pilote qui vole avec au moins 7 d’allongement et qui ne sont jamais retrouvé twisté.
Entrainez vous à twister (en sécurité)

Vers la fin il est clairement trop tard pour affaler la voile.
Mais dès que le secours est lancé on ne voit aucune manœuvre de sa part pour essayer d’affaler la voile.
Il est bien sûr beaucoup plus facile d’écrire cela sur son clavier d’ordinateur que de gérer la situation en réel ; j’en suis tout à fait conscient ! :pouce:

Remarque : je connais des pilotes qui volent sans secours (on ne va pas relancer le débat ici bien sûr !), et qui ne sont pas encore morts, et j’en connais malheureusement d’autres qui sont décédés en vol et qui avaient pourtant un secours…

Marc