Sellette cocon little cloud

#21

Hello POB,

je sens la cécité qui me gagne…héhé:-)
1: Quand tu voles avec ton parapente, tu es accroché au maillons principaux? bref ça ne pose pas de soucis pour te mettre debout:-)
2: Avec des tours de twist derrière la tête c’est pas top non plus…Te pencher en avant attaché aux épaules ne doit pas être simple, avec le centre de gravité 70cm sous les points d’attaches…
3: mécaniquement, si tu as un effet mirroir tu vas te retrouver en position plus ou moins allongé si ta voile tire au niveau des maillons et ton secours au niveau des épaules… plus ton effet mirroir sera grand et plus ta position sera allongée…pas top pour le retour au sol!
4: tu te fais aborder par la droite…ton secours est à droite… comment tu fais?:slight_smile: Avec le secours devant, tu peux tirer à 2 mains, la poignée est dans le champs de vision-plus facile à trouver-contrôle de l’aiguille/des aiguilles quasi automatique, tu as plus de force dans le mouvement…
5: quand tu fais secours, c’est de toute façon le merdier…

En faisant secours, la réussite n’est jamais assurée, quelque soit le montage, quelque soit le secours… Il faut toujours garder ça à l’esprit!
L’option du ventrale sur maillons principaux est justifiée par plein de raisons, tout comme le montage classique… A chacun de prendre sa décision en toute connaissance de cause!
Chez LC, nous pensons que le ce montage offre le plus potentiel de réussite en cas de tirage de secours…
Et nous n’obligeons personne à être d’accord ou d’acheter notre système:-)
Bons vols!

Tom

#22

y a bcp de préjugés en effet sur le secours en ventral… c’est loin d’etre evident que c’est miuex en sous cutal.
Moi je prefere en sous cutal pour moins me prendre la tête mais c’est juste pour ça.

Apres quand c’est intégré comme cela dans un cocon c’est different…

Norbert

#23

C’est l’impression que j’ai aussi. Le parapente aux maillons, ou le SOS: kif kif pour redresser l’animal avant le violent impact l’amer l’atterrissage.

#24

ben :+1: a ne pas partager ton point de vue Viviane…

j’ai ouvert mon ventral en SIV, aucun des problemes que tu decrit, rentre dans l’eau debout, pas le gros merdier devant les yeux…enfin, apres chacun voit midi a sa porte, mais ton analyse qui montre que TON choix est le meilleur ne me convainc pas :?

#25

[quote=“Paragliding old bag,post:18,topic:48954”]
Ben je te propose de payer une bière a ma copine !
Elle a fait un SIV à l’automne dernier. Le groupe était composé entièrement de filles, de différents niveaux, avec différentes sellettes et donc différents montages.
Après une après midi à faire plusieurs tests sous G-Force il s’avère que c’est la seule qui n’a jamais eu de problème d’extraction et aussi la seule qui avait un montage du secours en ventral.
:trinq:

#26

Merci d’abord à *flying tom qui a l’air de représenter LC, c’est avec plaisir que j’essaierai cette sellette, nonobstant le secours en ventral que je n’aime pas du tout.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis quand on leur démontre qu’ils ont tort.

Cela étant, j’ai encore une fois été mal LUE.

Quand je dis que JE N’AIME PAS le secours en ventral, il ne faut pas en déduire que je sois opposée à ce montage par principe, mais que de mon point de vue les inconvénients l’emportent sur les avantages.
Je suis toute la saison à Planfait et je m’occupe quand il pleut, ma caravane offrant un confort très limité. J’ai ainsi vu sur le G-force des Passagers du Vent des quantités de gens tirer des tas de secours divers, de sellettes diverses, et la plupart du temps cela se passe très bien. Ce qui m’interpelle c’est quand cela ne se passe pas bien.
De par mes observations, je n’ai pas été convaincue par l’avantage apparent de pouvoir tirer le secours d’une main ou de l’autre quand on est centrifugé. J’ai mis en rouge et en gras ce que d’aucuns semblent n’avoir pas bien lu.
Ce n’est pas non plus le pied en dorsal quand on impacte des arbres ou le relief, la souplesse d’amortissement d’un secours bien plié et compact ne garantit pas que les vertèbres soient protégées.
En sous-cutal, cela impose la sellette avec mousse et c’est à cause de la mousse dense de ma sellette Advance que je me suis bigorné deux vertèbres dorsales en 2012, avec des cervicales bien chahutées aussi.
Pourtant, cette sellette est parfaite dans toutes les autres circonstances. Si je n’avais pas eu deux twists, ce qui au passage resserre la ventrale, j’aurais pu me redresser comme pour atterrir, au lieu de quoi j’avais impacté l’eau en position assise.
Et hop ! 6 semaines d’arrêt à la clé avec des douleurs violentes dans l’arc costal gauche n°9.
D’où mon désir de revenir à une sellette airbag, mais j’ai un souvenir pénible de l’Altirando avec secours ventral, donc je louche sur la nouvelle Niviuk Convers.
Si elle ne me convient pas, je prendrai la LC (si elle me plait) sinon la Fusion… malgré le ventral.

Nous connaissons tous l’effet miroir et je suppose qu’en cas de gros vrac, quand on tire le secours, on a aussi le temps de penser à décrocher la voile si elle vole encore un peu, cela fait partie de ce que nous avons tous appris et on doit normalement y penser. Cela ne fait pas partie des exercices ordinaires qu’on pratique en SIV mais il me semble qu’on pourrait proposer ça au programme pour le dernier vol de chaque stage.

Que personne n’imagine Mme POB sclérosée ou psycho-rigide. J’ai le verbe vif, dense et acéré et cela peut “enduire d’erreur” les gens qui me lisent trop vite. Je revendique une grande ouverture d’esprit, ce qui est indispensable pour une personne dans mon genre :mrgreen: et avec ma manière pugnace de m’exprimer et d’argumenter.
:trinq: Mon ouverture d’esprit va même jusqu’aux bibines les plus infâmes, du genre Kro ou Heineken (quand on me les offre, je n’irais pas jusqu’à en acheter). C’est dire si je suis tolérante !

Salut et fraternité*

#27

ça va plus ma choupette ! tu m’inquiètes : ça fait des lustres que Tom intervient sur lcdv !

#28

A défaut d’être mal lu parfois, là, c’est juste toi qui a mal lu:-)
Héhé en l’occurrence il s’agit du Cocon LC, avec un mousse bag…donc rien à voir avec ce que tu recherches:-)

Mais ne t’inquiète pas une sellette réversible airbag affublée du même système sortira au printemps:-)

Bons vols!
Tom

#29

Le coup de la mousse de sellette responsable de traumatismes j’adore, aussi logique que le secours déconcentrateur de prévol en rando. Bienvenue dans le monde de Pob :pouce:

Pob :trinq:

#30

S.V.P, pas de latin, je ne comprends pas. Je ne suis qu’un simple d’esprit mais heureusement, le royaume des cieux est à moi. :wink:

#31

La culture ou le vocabulaire c’est comme la confiture, moins on en a plus on l’étale :mrgreen: c’est justement ma prof de latin qui ne faisait que le répéter…

Encore un beau produit signé little clouf, envie de tester :pouce:

#32

Chic chic chic !! J’suis impatient de voir ca (pas encore le baggage technique, ni le souhait de voler en cocon) :pouce:

#33

Bien envie d’essayer aussi…ainsi que Kolibri de Kortel :bravo:

#34

Désolé je n’avais pas vu qu’il y avait un fil de discution d’ouvert sur le sujet :oops:

Pour ce premier teste (11/02/2014), cette sellette méritait un vol rando.

Au programme : montée à pied et retour à la maison en vol (si possible) !

Départ de Moulin Ferrand au bord de la D1082 (472m) vers 10h30, monté au déco nord de Burdignes (951m) à pieds par les chemins gorgés d’eau,

Après 1h30 de marche (dont une petite pose), je suis à 12h au décollage.
Petit flux de N-ouest faible, soleil et cumulus, le printemps arrive…

Je gonfle, et c’est bien travers, ça va pas être facile, mais avec la M4 y’a moyen…

Sortie de déco les sangles d’épaules sont trop lâches, et le cocon encore haut. Je suis un peut trop couché mais le feling au niveau des fesses et des jambes et bon et au premier thermique qui se présente, j’arrive à enrouler (surprise très positive) même si il est faible et très couché. 1er transition vent de cul avant de trouver le thermique qui va bien au dessus « Mouray ». Je remonte doucement et les replacements dans ce thermique couché semble évidents. De là, c’est facile, une longue glissade jusqu’à Boulieu. Après quelques wings je pose à 500m de la maison dans un grand près le long de la rivière.

Points négatif : elle casse un peu les cou…les lors du gonflage.
Pour ce qui est du portage ça va bien (même si le sac est toujours trop lourd !!!)

14kg (blouson, polaire, sac sky, M4+sac, casque + boisson, gants, sellette et secours lourd) je dois pouvoir faire mieux…

2 eme essai (12/02/2014) avec ce coup là un petit passage sous portique avant pour les réglages.

Décollage du grand Tony vers 12h.

La rentré dans le cocon se fait aussi bien qu’avec la kanibale.
Une fois calé je suis bien mieux que la veille! (j’ai retendu les lombaires et serrer les bretelles)
par contre pour le coup j’ai un peu trop serrer les bretelles, et en virage la bretelle extérieur force un peut et force sur la clavicule. (faut peaufiner le réglage ).
Direct dans la pompe du rocher et il faut chercher dans ces 1er bulles parfois péteuses qui font frétiller les stabilos.
Le retour d’info est moins marqué que sur la kanibale (faut aussi reprendre les vieux reflexes car c’est les 1er vrais thermiques de printemps (environs du +4 bien teigneux dans la zone rarement amicale des rochers du loup vers la scirie).
Par contre conduire les virages à la cuisse et à la fesse est évident avec cette sellette. Un vrai plaisir (en moins que ça soit le plaisir retrouvé des bons thermique dodus, je pense qu’il y a les deux).
Après ce petit tour du bocal , je me caille menu et … j’ai fain!
Descente en wing et 360 , le cocon flape un peu (légèreté des matériaux) si je ne le place pas bien dans le fil du vent, encore un petit coup à prendre. (Le généreux préteur et concepteur me signalera plus tard que sur ce proto le cocon est moins tendu que sur les models de série)

Remarque pour l’accroche: de plus gros mousquetons rendrai l’accrochage plus facile (mais c’est un détail).

Le cockpit est placé nickel.

J’ai essayer l’accélérateur et il va très bien!

Autres remarque :
Il y a moyen d’enlever la mousse très facilement et de la remplacer par un duvet pour se mettre en mode bivouac (histoire de gratter qq kg).
Il est possible de mettre des chose dans le dos et sous les jambes (sac, eau, etc…)

Bilan : je pense qu’une fois bien réglé, c’est un très bon cocon qui filtre tout en laissant une très bonne maniabilité (en tout cas avec la M4 ça va bien) pas lourd et confortable sans faire dans l’ultraligt. un mouton bleu à cinq pattes à essayer donc!!!

Merci au concepteur pour ces essais (Que de chemin parcouru depuis 2 ans alors que j’essayais les 1er protos avec le baudrier)

#35

Mes premières impressions sur ma nouvelle sellette Little Cloud Cocon M.
Je la compare avec une que je connais bien, L’Advance Lightness.

Les réglages se font facilement. En fait pour moi, ça a été juste d’ajuster le cocon à la longueur de mes jambes.
L’installation du secours est très facile aussi. Il faut bien suivre le mode d’emploi pour faire passer les 6 fils nylons aux bons endroits, ils servent à fermer le tout. Attention à ne pas avoir un secours trop gros. l’espace est adapté pour les minis.
Le poche secours, qui fait aussi porte instruments, s’intègre à la perfection avec le cocon et forme un ensemble fluide.
Une sangle de compression, en comprimant la protection dorsale, aide à rendre la sellette mois encombrante.
La poche dorsale est suffisamment spacieuse pour y loger un gros sac et quelques autre affaires.
Petit gadget, la sangle de poitrine intègre un mini sifflet.
Les 3 décollages que j’ai fait avec m’ont posé le problème d’attraper le cocon avec les pieds.
Avant d’y arriver, il faut que je me dandine pour bien m’asseoir dans la sellette et, seulement après, je peux crocheter le cocon avec le talon.
En vol, l’amortissement est très bon mais sans priver des informations que donnent les thermiques.
Ça, pour moi, c’est un gros plus.
Après le vol de ce jours, à mon grand étonnement, les pilotes avec qui j’ai volé se plaignaient des condition turbulentes, voir malsaines par endroit. Au contraire, j’ai trouvé ce vol plus cool que d’habitude. Il faut dire que la Lightness est particulièrement instable.

Par rapport à la Lightness:
Plus lourde d’environ 500g
Plus encombrante.
Plus facile à régler mais, comme la Ligthness, pas possible de le faire en vol.
Secours-Cockpit mieux intégré.
Accélérateur idem Ligthness.
Poche dorsale plus spacieuse.
Plus rapide à accrocher grâce à la fixation spécifique.
Plus difficile (pour moi) à mettre le cocon après le déco.
Stabilité bien meilleure.
Pour la robustesse, j’en parlerai dans 2 ans mais ce ne sera pas facile de battre la Lightness qui est faite avec des matériaux légers ET de qualité.

J’aurais aimé:
Des maillons plus grands pour passer plus facilement les élévateurs de la voile.
Un prix moins élevé.

Conclusion:
Ce sera ma sellette de printemps-été et je garde la Lightness pour les vols plus calmes d’automne-hivers.

#36

Hello Fb,

Pour l’attrapage du cocon, essaye de desserrer les sangles de tension du cocon. Elle doivent être un poil tendues.
Bons Vols
Tom

#37

Non, les sangles de tension du cocon sont justes assez tendues pour éliminer les plis.
Je crois que j’ai résolu le problème en resserrant les sangles d’épaules. Ça tire un peu debout avant le décollage mais cette tension permet de bien m’asseoir au fond de la sellette quand je relève mes genoux après avoir quitté le sol.
Quand je suis bien positionné dans l’assise, je n’ai pas de problème à crocheter le cocon avec mon talon.
Dans mon cas, c’est contraire à la notice :wink: qui déconseille de tendre trop les sangles supérieures sous peine d’avoir des difficultés à enfiler le cocon.

Sinon, je confirme un excellent compromis entre la stabilité et les information transmises.
Le confort et l’efficacité sont top. :pouce:

#38

Un petit retour rapide sur le cocon LC, en combinaison avec une goose XL.

Je n’ai pas l’habitude de voler en cocon, à l’exception de 3 vols en Kolibri de kortel.

Le système pour s’attacher sur le cocon est sympa, le système avec le secours en ventrale bien pensé ! Cependant, pour moi, je ferais comme sur la Kortel : je l’enfilerais, parce que je préfère laisser la voile accrochée à la sellette en permanence.

Au déco, sur les 3 vols pas de soucis particuliers, on a un bon appui ventral au déco, et le cocon s’attrape sans problème avec le pied si l’on garde l’appui ventral correctement.

En l’air, le premier vol m’étonne un peu, elle me semble instable, enfin plus instable que la Kolibri. Les conditions sont thermiques, ça s’installe. C’est peut-être pour ça. Je redoutais un peu les vols d’après.

Sur les vols qui ont suivit je n’ai absolument pas retrouvé cette sensation là, la sellette était bien stable, précise lors du pilotage sellette, j’ai apprécié voler en conditions bien établies et j’en ai profité pour me balader sur les reliefs d’Annecy.

Le confort sur des vols d’un peu plus d’une heure est très bonne. Aucun point dur, bref super !

A l’attéro, pas de problème pour sortir du cocon. En position assise, la sellette reste simple à piloter, on peut finir son approche comme avec une sellette normale.

Bref, j’ai choisi… j’en ai une a moi maintenant ! :bravo: :bravo:

#39

… donc tu l’as préféré à la Kolibri

#40

Oui, j’ai préféré la LC :slight_smile: